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萬(wàn)科19年持續(xù)成長(zhǎng)之謎
萬(wàn)科19年持續(xù)成長(zhǎng)之謎中國(guó)企業(yè)從不缺“漂亮仗”，也不缺“高成長(zhǎng)”，但保持10年以上的持續(xù)成長(zhǎng)，則仿佛馬拉松長(zhǎng)跑，需要堅(jiān)強(qiáng)的意志、長(zhǎng)遠(yuǎn)的籌劃、平和的心態(tài)和理性的節(jié)奏，而這卻是那些只善于以一仗定乾坤的企業(yè)所望塵莫及的。
是的，持續(xù)成長(zhǎng)，寥寥四字，卻飽含了太多的挑戰(zhàn)。難怪在吉姆·柯林斯眼中，群星閃耀的美國(guó)企業(yè)也只有11家得此殊榮。背后縈繞著柯林斯的驚人結(jié)論，我們收回目光，來(lái)看一看我們自己的“持續(xù)成長(zhǎng)”，看一看王石的萬(wàn)科，我們會(huì)有什么啟發(fā)？當(dāng)我們的眼神再度離開(kāi)萬(wàn)科時(shí)，會(huì)看到更多立志持續(xù)成長(zhǎng)的中國(guó)企業(yè)嗎？
【持續(xù)發(fā)展的動(dòng)力何在？】
記者：有資料顯示，在1995年以前上市的311家上市公司中，能夠在營(yíng)業(yè)收入和凈利潤(rùn)兩項(xiàng)的綜合排名上保持持續(xù)上升的只有3家，萬(wàn)科是其中之一。我們知道，上市公司的資質(zhì)問(wèn)題一直是困擾股民信心的頭等大事，對(duì)此你怎么看？
王石：這是一個(gè)很值得探討的問(wèn)題，在此之前，還沒(méi)有人想到要問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題。我對(duì)其數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性無(wú)可置評(píng)，但許多與萬(wàn)科同期上市的公司，其業(yè)績(jī)?cè)谙禄踔烈驯籗T或PT，這是事實(shí)，而萬(wàn)科卻保持了持續(xù)的增長(zhǎng)，且歷年累計(jì)增幅遠(yuǎn)大于大多數(shù)上市公司。這里實(shí)際就提出了一個(gè)企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的問(wèn)題。
在我國(guó)，很多新型企業(yè)在發(fā)展時(shí)期中的某一段時(shí)間里會(huì)有很“持續(xù)”的表現(xiàn)，你會(huì)看到很多意外的驚喜，無(wú)論是在創(chuàng)意、形象、營(yíng)銷上，它都會(huì)有很新的手法。但遺憾的是它們大多沒(méi)有太久的持續(xù)性。在這些企業(yè)大做廣告而引人注目的時(shí)候，人們對(duì)它的溢美之詞不絕于耳，但隨著時(shí)間的推移，五年、八年、十年以后，這些企業(yè)是不是還能夠引起人們的關(guān)注就很難說(shuō)了。實(shí)際上很多企業(yè)從迅速崛起，到繁榮、到具有知名度、到頂峰，再到最后開(kāi)始往下走，其間的周期只有六年左右。我們看這幾年在家電市場(chǎng)上叱咤風(fēng)云的幾家企業(yè)，都是行業(yè)排名第一、第二位的，突然年報(bào)就報(bào)虧損了，一虧就是幾個(gè)億，而這種現(xiàn)象多年來(lái)并不少見(jiàn)。
問(wèn)題就出在成為第一之后
記者：所以從這個(gè)角度來(lái)看，我覺(jué)得要討論企業(yè)如何保持可持續(xù)性發(fā)展這個(gè)問(wèn)題，就更加顯得意義非常。
王石：過(guò)去我們往往只停留在談?wù)撘恍I(yíng)銷手段、產(chǎn)品創(chuàng)新之類的問(wèn)題上。當(dāng)然，這些問(wèn)題也都非常重要，但實(shí)際上從企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的角度看，我始終認(rèn)為一個(gè)企業(yè)的企業(yè)文化核心才是最重要的，也就是說(shuō)你的企業(yè)文化的核心目標(biāo)是什么。比如說(shuō)大，這是不是目標(biāo)？我認(rèn)為這不是目標(biāo)。當(dāng)然你說(shuō)企業(yè)要形成競(jìng)爭(zhēng)力，要在行業(yè)中占龍頭地位，你不大不行。但對(duì)大的概念一定要有非常明確的認(rèn)識(shí)。如果僅僅是為了大而大，結(jié)果往往適得其反。所以我們發(fā)現(xiàn)在一些行業(yè)中，企業(yè)真正出問(wèn)題是在它排到第一位的時(shí)候，在行業(yè)中最大的時(shí)候，它發(fā)現(xiàn)自己的問(wèn)題凸顯出來(lái)了。
再比如說(shuō)盈利，一般的觀點(diǎn)是企業(yè)盈利應(yīng)該追求最大化。企業(yè)要在市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)肯定要具備盈利能力，沒(méi)有盈利能力或者低于平均盈利能力，其融資的可能性就會(huì)受到局限性。但如果僅僅就是為了追求利潤(rùn)最大化，而忽視了公司的存在價(jià)值，即使你某段時(shí)間的盈利非常高，但你卻忽略了企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，最終的結(jié)果可能就是在你盈利最多的時(shí)候正是你走下坡路的開(kāi)始。
這里還涉及到的一個(gè)問(wèn)題是：企業(yè)為誰(shuí)而盈利？現(xiàn)在有很多的說(shuō)法，有的說(shuō)是為了股東，有的說(shuō)是為了社會(huì)，有的說(shuō)是為了自己。但實(shí)際上一個(gè)企業(yè)在社會(huì)上存在，應(yīng)該是復(fù)合型、多重型的，如果僅僅是強(qiáng)調(diào)某一方面，恐怕它會(huì)存在問(wèn)題。比如說(shuō)：你是為了股東，當(dāng)然股東就是希望利益最大化，所以很多上市公司每年拼命地送紅股，其結(jié)果當(dāng)然是股東非常開(kāi)心，而這時(shí)股票價(jià)格自然也非常高。但我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，凡是那些曾經(jīng)有一段時(shí)間股價(jià)非常高、很受投資者追捧的企業(yè)，反而常常會(huì)顯得后勁不足。
記者：的確，這兩年股市大調(diào)整的時(shí)候，有很多股價(jià)上到50元、100多元的股票后來(lái)都嘩嘩地下來(lái)了。
王石：當(dāng)然有的時(shí)候上市公司是為了員工，員工沒(méi)有積極性你怎么來(lái)創(chuàng)造產(chǎn)品？怎么能為消費(fèi)者提供最好的服務(wù)？但企業(yè)如果把為了員工強(qiáng)調(diào)過(guò)頭的話，就會(huì)帶來(lái)管理成本的上升。比如：我們常常看到媒體報(bào)道所謂百萬(wàn)年薪聘請(qǐng)職業(yè)經(jīng)理人，我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)職業(yè)管理階層的工作水平應(yīng)該還沒(méi)到那個(gè)程度。如果企業(yè)第一把手是百萬(wàn)、幾百萬(wàn)的話，你的整個(gè)工資體系一定水漲船高，顯然這個(gè)企業(yè)的管理成本就太高了。所以說(shuō)，我們不能很片面地理解企業(yè)的經(jīng)營(yíng)文化和經(jīng)營(yíng)理念，這個(gè)核心一定是一個(gè)綜合的概念。
記者：怎樣理解這個(gè)“綜合的概念”呢？
王石：一個(gè)企業(yè)要想生存下去并且生存得好，首先要選擇一個(gè)產(chǎn)品，這是毫無(wú)疑問(wèn)的，而這個(gè)產(chǎn)品一定要在行業(yè)站住腳，這個(gè)行業(yè)也一定要有持續(xù)的發(fā)展力，這是一個(gè)最基本的條件。接下來(lái)就要考慮如何形成自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，這就意味著要非常清楚企業(yè)的存在價(jià)值，企業(yè)和政府的關(guān)系，和股東的關(guān)系，和員工的關(guān)系，和消費(fèi)者的關(guān)系，只有均衡地發(fā)展這些關(guān)系，核心競(jìng)爭(zhēng)力才能最終形成。如果一個(gè)企業(yè)只注重某一方面的發(fā)展，其核心競(jìng)爭(zhēng)力自然無(wú)從談起。比如：剛才我們所說(shuō)的大，有人認(rèn)為核心競(jìng)爭(zhēng)力就是大。大，可能是你有核心競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)結(jié)果，但不能把大當(dāng)成一個(gè)目標(biāo)。
萬(wàn)科多元化的彎路
記者：現(xiàn)在看來(lái)萬(wàn)科在發(fā)展的過(guò)程中基本回避了這些問(wèn)題。
王石：是的，也就是在很多企業(yè)強(qiáng)調(diào)為了做大的時(shí)候，強(qiáng)調(diào)一切為了最高利潤(rùn)，甚至強(qiáng)調(diào)職工個(gè)人收入這么一個(gè)層次上的時(shí)候，萬(wàn)科考慮的不僅僅是這些，而是在企業(yè)管理的核心理念方面、在其它方面，都有一個(gè)綜合平衡的發(fā)展。但萬(wàn)科在發(fā)展前期同樣也走過(guò)一條很長(zhǎng)的彎路。
記者：一條彎路？走了彎路萬(wàn)科為什么還能成長(zhǎng)得這么快？
王石：所以說(shuō)我們今天再看萬(wàn)科的發(fā)展就很有意思。應(yīng)該說(shuō)萬(wàn)科在一個(gè)最基本的問(wèn)題上走了一條很長(zhǎng)的彎路，它選了非常多的行業(yè)，做了非常多的產(chǎn)品，為各種的消費(fèi)服務(wù)層次去服務(wù)，其結(jié)果我們慢慢發(fā)現(xiàn)它規(guī)模做不大。這個(gè)矛盾在上世紀(jì)80年代、90年代初期并沒(méi)有顯現(xiàn)出來(lái)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)各個(gè)行業(yè)賺什么錢(qián)都比較容易。萬(wàn)科當(dāng)時(shí)在深圳被譽(yù)為搞多元化的一個(gè)成功范例，做什么成什么，像金手指一樣。但是就這樣，我內(nèi)心依然深深地意識(shí)到萬(wàn)科有一個(gè)最根本的問(wèn)題沒(méi)有解決，那就是：做什么？給誰(shuí)做？這兩個(gè)目標(biāo)萬(wàn)科沒(méi)有確定下來(lái)，資源自然就比較分散。那段時(shí)間我們?cè)诟鱾�(gè)行業(yè)里摸索，直到1992年底我們才最后確定把住宅作為萬(wàn)科未來(lái)的產(chǎn)業(yè)來(lái)發(fā)展。
當(dāng)時(shí)萬(wàn)科實(shí)際上可選擇的余地很多，有很多行業(yè)我們都可以賺錢(qián)，比如：零售、機(jī)電、印刷，甚至還可以考慮電影、電視、娛樂(lè)，但最后我們選擇了房地產(chǎn)。之所以作出如此選擇，主要是出于兩點(diǎn)考慮：第一點(diǎn)是這個(gè)行業(yè)還沒(méi)有形成壟斷，萬(wàn)科今天在這個(gè)行業(yè)發(fā)展以至形成核心競(jìng)爭(zhēng)力，機(jī)會(huì)成本并不是很大。第二點(diǎn)就是這個(gè)行業(yè)非常有發(fā)展前途。
從今天的結(jié)果來(lái)看，萬(wàn)科的選擇是正確的。但相比較同是上世紀(jì)80年代中期發(fā)展起來(lái)的大公司來(lái)講，萬(wàn)科在這一點(diǎn)上的確是走了一條彎路。
不賺超過(guò)25%的利潤(rùn)
記者：就是說(shuō)在這種情況下，萬(wàn)科到今天仍然是1995年以前上市的311家上市公司中排名持續(xù)上升的企業(yè)之一，我想這最終是與企業(yè)管理的核心理念有關(guān)。
王石：當(dāng)然，企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力和經(jīng)營(yíng)理念在其間起到了至關(guān)重要的作用。比如說(shuō)：萬(wàn)科操守的那種在房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格非常高的情況下，不賺超額利潤(rùn)的做法。這不是一個(gè)行業(yè)選擇的問(wèn)題，這是一個(gè)經(jīng)營(yíng)理念問(wèn)題。你是賺眼前投機(jī)的錢(qián)？還是從企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展角度來(lái)運(yùn)作？在當(dāng)時(shí)，全國(guó)搞房地產(chǎn)都非常瘋狂，而萬(wàn)科卻非常冷靜地提出：超過(guò)25%的利潤(rùn)不賺。為什么？不要說(shuō)在1992年的時(shí)候這句話不被人理解，即使到了今天，到了2003年，還是有很多人不能理解。
其實(shí)從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)講這個(gè)道理非常簡(jiǎn)單：社會(huì)上各行各業(yè)都有一個(gè)相對(duì)固定的平均利潤(rùn)率。任何一個(gè)行業(yè)，只要它的利潤(rùn)率偏高，自然會(huì)有很多的資本進(jìn)去，而這個(gè)過(guò)程中，從超額利潤(rùn)到平均利潤(rùn)過(guò)渡時(shí)，其風(fēng)險(xiǎn)是非常大的。如果你把握不了自己，你以超額利潤(rùn)為目標(biāo)投入進(jìn)去，市場(chǎng)一旦發(fā)生變化你就會(huì)遇到很大的麻煩。為什么萬(wàn)科在1993年到1997年間整個(gè)宏觀調(diào)控當(dāng)中能夠順利平穩(wěn)過(guò)渡呢？現(xiàn)在看來(lái)和它在1992年執(zhí)行的不做超額利潤(rùn)的策略有關(guān)系。
記者：而在宏觀調(diào)控時(shí)期，由于房?jī)r(jià)紛紛下跌，那些追逐高額利潤(rùn)，在市場(chǎng)火爆時(shí)高價(jià)買(mǎi)地、高價(jià)融資的公司，在這時(shí)的市場(chǎng)變化中都遭受了很大的損失。
王石：當(dāng)時(shí)很多地產(chǎn)公司都處于非常尷尬的地步，你賣不賣手里的房子？你賣，賠錢(qián)；你不賣，壓在那里也賠錢(qián)。而萬(wàn)科恰好是假定社會(huì)是一個(gè)平均利潤(rùn)率的這樣一個(gè)公司，在超額利潤(rùn)的時(shí)候它沒(méi)有被市場(chǎng)所迷惑，仍然按照自己的戰(zhàn)略來(lái)部署，所以市場(chǎng)一旦發(fā)生變化，不但對(duì)它沒(méi)有負(fù)面的影響，相反產(chǎn)生了積極的促進(jìn)作用。就是在國(guó)家整個(gè)宏觀調(diào)控當(dāng)中，萬(wàn)科從一個(gè)一般的公司發(fā)展成為全國(guó)最大的房地產(chǎn)公司，實(shí)現(xiàn)了歷史的飛躍。現(xiàn)在我們回過(guò)頭來(lái)看，說(shuō)這是因?yàn)槿f(wàn)科產(chǎn)品定位準(zhǔn)確？不是，說(shuō)萬(wàn)科廣告促銷做的好？有這個(gè)因素，但最關(guān)鍵的我認(rèn)為是萬(wàn)科把握了市場(chǎng)。
【萬(wàn)科如何把握擴(kuò)張中的節(jié)奏？】
記者：萬(wàn)科目前在行業(yè)內(nèi)的排名已經(jīng)位居老大，您以前有沒(méi)有想過(guò)要在市場(chǎng)上做第一名？
王石：沒(méi)有。我為什么要做第一名？那只是一個(gè)結(jié)果，一個(gè)統(tǒng)計(jì)的結(jié)果。正如今天采訪時(shí)所問(wèn)的，統(tǒng)計(jì)1995年之前上市的公司，盈利排名能夠保持持續(xù)上升的，為什么只有很少的幾家公司？為什么有那么多公司走下坡路了呢？我們常常會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多迅速崛起但又迅速衰落的公司都要做第一名，結(jié)果呢？可能一年、二年處于第一名，但是兩年后又下去了，這種第一名有什么意義？所以說(shuō)，一個(gè)企業(yè)大未必就是好事。
對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)講，要想持續(xù)發(fā)展下去，關(guān)鍵還是我們一直在談的如何保持持續(xù)的核心競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題。現(xiàn)在很多年輕人一開(kāi)始創(chuàng)業(yè)就恨不得“一萬(wàn)年太久，只爭(zhēng)朝夕”，一心只想把公司做大，這是不行的。萬(wàn)科之所以能走到今天就是穩(wěn)下心態(tài)，一步一個(gè)腳印。有很多事情在這個(gè)社會(huì)上是沒(méi)法超越的，不是你想多快就能多快。當(dāng)然，有時(shí)我也有很多的復(fù)雜心態(tài)，有很多不成熟的地方，重要的是你要不斷地克服自己的復(fù)雜心態(tài)，對(duì)社會(huì)要有責(zé)任感。
記者：前不久萬(wàn)科將42個(gè)百萬(wàn)人口城市定為企業(yè)未來(lái)五年內(nèi)發(fā)展的目標(biāo)，萬(wàn)科有沒(méi)有求大的心態(tài)？
王石：那只是萬(wàn)科的一個(gè)戰(zhàn)略目標(biāo)。我們現(xiàn)在已開(kāi)發(fā)了10個(gè)城市，今后還要向哪里發(fā)展？我們把發(fā)展目標(biāo)簡(jiǎn)單地定位在百萬(wàn)人口以上的城市，而目前大陸有40多個(gè)。我相信隨著城市化進(jìn)程的加快，5年后，這個(gè)數(shù)字也一定在變。所以，這并不代表未來(lái)5年，我們就要進(jìn)入所有這些城市。這不是求大，而是企業(yè)漸進(jìn)積累的一個(gè)結(jié)果，上市公司的發(fā)展規(guī)模已經(jīng)顯示出來(lái)。
記者：從1993年在13個(gè)城市開(kāi)發(fā)到1999年重點(diǎn)投資4個(gè)城市，再到今天的新一輪擴(kuò)張，萬(wàn)科為什么會(huì)有這種戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變？
王石：一開(kāi)始的跨地域擴(kuò)張帶有一定的盲目性、隨機(jī)性。所謂的盲目性就是當(dāng)時(shí)我們除了把上海、北京作為必須要進(jìn)入的城市之外，對(duì)其他的城市都不是很明確，只要有機(jī)會(huì)就會(huì)往里投，所以帶來(lái)整個(gè)項(xiàng)目的盲目性。而且既然是盲目性，投哪個(gè)不投哪個(gè)也就帶有一定的隨機(jī)性。比如說(shuō)：企業(yè)發(fā)展部里有一個(gè)職員是鞍山人，那就投鞍山；北海市長(zhǎng)、書(shū)記到深圳來(lái)招商，邀請(qǐng)萬(wàn)科去，我們就去。所以宏觀調(diào)控當(dāng)中，雖然萬(wàn)科常常講房地產(chǎn)業(yè)務(wù)平均以30%～40%的速度遞增，但萬(wàn)科本身也在調(diào)整，比如說(shuō)：集中資源，就是從13個(gè)城市收縮到上海、北京、天津、深圳4個(gè)城市。
這種收縮到1998年為止。從1999年開(kāi)始，萬(wàn)科在這個(gè)基礎(chǔ)上又開(kāi)始第二輪擴(kuò)張，而這次的擴(kuò)張就帶有非常明確的目標(biāo)了，我們將目光放在了百萬(wàn)人口以上的城市。不過(guò)，第二次擴(kuò)張?jiān)趯?shí)施中會(huì)是一個(gè)逐步的過(guò)程，我們選擇在原來(lái)曾經(jīng)開(kāi)發(fā)過(guò)的城市先期進(jìn)入，比如說(shuō)：像成都、沈陽(yáng)、武漢，這都是萬(wàn)科以前開(kāi)發(fā)的13個(gè)城市當(dāng)中的。接下來(lái)是擴(kuò)展到10個(gè)城市，進(jìn)而是13個(gè)城市、15個(gè)城市、18個(gè)城市，因?yàn)槲覀兪强绲赜蚪?jīng)營(yíng)，所以產(chǎn)品一定會(huì)擴(kuò)張，這是一個(gè)很自然的從擴(kuò)張、到收縮、再到擴(kuò)張的過(guò)程。當(dāng)然，第二次擴(kuò)張與第一次擴(kuò)張有了本質(zhì)的區(qū)別，就是它把握了一個(gè)非常明確的目標(biāo)，把握了節(jié)奏。
【創(chuàng)業(yè)者為什么“只是”經(jīng)理人？】
記者：一直以來(lái)，您給自己的定位都是職業(yè)經(jīng)理人，但實(shí)質(zhì)上大家更傾向于把您當(dāng)成一個(gè)企業(yè)家來(lái)看。
王石：職業(yè)經(jīng)理人和企業(yè)家絕對(duì)不矛盾，不能說(shuō)職業(yè)經(jīng)理人就不是企業(yè)家，我們能說(shuō)通用前CEO韋爾奇不是企業(yè)家嗎？那是企業(yè)大家，看你從哪一個(gè)角度來(lái)看。如果是從部署戰(zhàn)略規(guī)劃的角度上講，那么我當(dāng)然是企業(yè)家，萬(wàn)科是我一手創(chuàng)建起來(lái)的，而且我早已不管具體的事務(wù)，萬(wàn)科現(xiàn)在有一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人隊(duì)伍在掌管著，我僅負(fù)責(zé)在公司重大決策上的監(jiān)控來(lái)決策一些事情。
把自己和團(tuán)隊(duì)捆在一起
記者：那您為什么愿意把自己歸為職業(yè)經(jīng)理人呢？
王石：我覺(jué)得這沒(méi)有什么本質(zhì)區(qū)別，有區(qū)別的地方就是這兩者之間，一個(gè)是所有者，一個(gè)是管理者。從這個(gè)角度來(lái)講，我是一個(gè)管理者，是個(gè)職業(yè)經(jīng)理人。
記者：當(dāng)初您放棄了做一個(gè)所有者的權(quán)利，很多人認(rèn)為您很高尚。
王石：這純粹是我個(gè)人的一種選擇，和道德高低沒(méi)有關(guān)系，我自己選擇了做一個(gè)經(jīng)營(yíng)者。經(jīng)營(yíng)者當(dāng)然只是領(lǐng)取報(bào)酬，像我，一年的工資不過(guò)也就幾十萬(wàn)。很多人認(rèn)為這不可思議，認(rèn)為太低了，感覺(jué)我至少應(yīng)該掙三四百萬(wàn)吧，現(xiàn)在房地產(chǎn)業(yè)不是有年薪700萬(wàn)的總經(jīng)理嗎？王石再少總應(yīng)該有300萬(wàn)吧！還有人說(shuō)王石這個(gè)人高尚，他不是為了錢(qián)。我認(rèn)為這兩點(diǎn)都不對(duì)。為什么呢？因?yàn)槲沂嵌麻L(zhǎng)，而且是長(zhǎng)時(shí)間擔(dān)任董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理，只是1999年以后才把總經(jīng)理辭掉的。如果我高尚的話，我能要求下面都高尚嗎？也就是說(shuō)如果我用高尚來(lái)經(jīng)營(yíng)企業(yè)的話，那企業(yè)就形不成核心競(jìng)爭(zhēng)力了。你不能把一種高尚的行為作為一種核心競(jìng)爭(zhēng)力，因?yàn)橘Y本的運(yùn)轉(zhuǎn)有它的規(guī)律。
而前一種看法就不是關(guān)于高尚了，認(rèn)為應(yīng)該提工資對(duì)不對(duì)？但作為我個(gè)人來(lái)講，我不認(rèn)為我的工資低，這和高尚沒(méi)有關(guān)系，為什么呢？因?yàn)槲也皇莻�(gè)所有者，我不是億萬(wàn)富翁，我是一個(gè)打工者，我屬于一個(gè)職業(yè)經(jīng)理階層，我的工資水平不能和整個(gè)團(tuán)隊(duì)分離開(kāi)，它應(yīng)該是一個(gè)整體。
從經(jīng)營(yíng)的角度來(lái)看，整個(gè)萬(wàn)科的工資體系，也就是工資的成本是不低的。你不能自己跳出來(lái)來(lái)看待一件事。如果你是一個(gè)人的話，那無(wú)所謂，50萬(wàn)和300萬(wàn)對(duì)利潤(rùn)3個(gè)億到4個(gè)億的企業(yè)來(lái)講，其差別不很大。盡管作為個(gè)人來(lái)講差別是10倍，但從企業(yè)成本來(lái)講差別是非常小的。問(wèn)題是我不是一個(gè)人而是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，我要500萬(wàn)的話，下面人至少也得300萬(wàn)吧，不可能我500萬(wàn)他40萬(wàn)，這樣沒(méi)法合作。而且就目前而言，中國(guó)的勞動(dòng)生產(chǎn)率和國(guó)際工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家的勞動(dòng)生產(chǎn)率不能相比，所以我認(rèn)為我現(xiàn)在的工資，包括整個(gè)萬(wàn)科的工資體系不是低，而是中等偏上。
招進(jìn)人才也會(huì)失去競(jìng)爭(zhēng)力
記者：就是說(shuō)你對(duì)目前的收入很滿意？
王石：你是想問(wèn)我還想不想提工資吧？實(shí)不相瞞，我想，而且我還真想我工資后面再加個(gè)零，就是說(shuō)不是50萬(wàn)，而是500萬(wàn)。但是怎樣達(dá)到呢？那就靠進(jìn)一步增大萬(wàn)科的盈利能力，進(jìn)一步擴(kuò)大經(jīng)營(yíng)規(guī)模、進(jìn)一步在有了核心競(jìng)爭(zhēng)力的情況下使銷售不斷地提高。當(dāng)你企業(yè)的資本回報(bào)率不斷提高的時(shí)候，自然而然的你的工資就上去了。所以只要萬(wàn)科有希望，有發(fā)展前景，我的工資一定會(huì)繼續(xù)往上漲。實(shí)際上這還是核心競(jìng)爭(zhēng)力的問(wèn)題，因?yàn)槠髽I(yè)市場(chǎng)的變化是一種波浪式的前進(jìn)，如果你在高峰時(shí)制訂你的工資標(biāo)準(zhǔn)，那低谷時(shí)怎么辦？我們知道人的心理，工資加上去沒(méi)有怨言，加到某種程度往下降就有一定的困難。
而一個(gè)企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力是綜合的，各個(gè)層面的。你要考慮和政府應(yīng)該是什么關(guān)系、和你的團(tuán)隊(duì)是什么關(guān)系，怎么鼓勵(lì)他們的積極性。很多人不理解萬(wàn)科，把萬(wàn)科比作黃埔軍校，我們知道這是個(gè)既褒義又貶義的形容。褒義就是萬(wàn)科培養(yǎng)了不少的人才，貶義則是很多的人才流失了，要不然為什么說(shuō)你是一個(gè)學(xué)校呢？
實(shí)際上我們現(xiàn)在的社會(huì)的確是很浮躁的，年輕人創(chuàng)業(yè)很浮躁，行業(yè)當(dāng)中變化起伏也很大，很多企業(yè)為了招攬人才又不惜重金。在這種情況下，有很多萬(wàn)科原先的骨干，經(jīng)不住這種誘惑，離開(kāi)了萬(wàn)科。作為萬(wàn)科來(lái)講，不能說(shuō)為了保留人才而保留人才。人才的重要，一定要在合理范圍之內(nèi)。如果不在合理范圍之內(nèi)，結(jié)果就會(huì)失去你企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。一個(gè)企業(yè)應(yīng)該是長(zhǎng)期、連續(xù)性的發(fā)展，也就是說(shuō)你的工資是可以逐步提高的，但這個(gè)提高不是隨著你的工齡的增加，而是隨著企業(yè)整體運(yùn)作效率的提高而提高，這樣的發(fā)展才是穩(wěn)定的。
【為何王石休假，萬(wàn)科依然成長(zhǎng)？】
記者：大家都知道您非常喜歡戶外運(yùn)動(dòng)，像登山、滑翔之類，這與我們平時(shí)見(jiàn)到的那些忙忙碌碌的企業(yè)家截然相反，您是怎樣做到分身有術(shù)的？
王石：實(shí)際上這是一種生活方式的問(wèn)題，如果有人說(shuō)王石瀟灑是因?yàn)樗袝r(shí)間，很多企業(yè)家不瀟灑是因?yàn)樗麤](méi)有時(shí)間，我覺(jué)得這種說(shuō)法好像有點(diǎn)似是而非，并沒(méi)有說(shuō)到點(diǎn)子上。我運(yùn)動(dòng)是因?yàn)槲蚁矚g，我認(rèn)為這是一種健康的生活方式。一個(gè)人創(chuàng)業(yè)、成功的目的是什么？你不能為成功而成功，為創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)。尤其對(duì)一個(gè)成功企業(yè)家來(lái)講，一定要非常的明確，這種創(chuàng)業(yè)是為你創(chuàng)造了更多的生活空間，你可以去享受。這種生活態(tài)度我不僅對(duì)于自己，就是對(duì)于企業(yè)我也同樣提倡。在萬(wàn)科，最簡(jiǎn)單的說(shuō)法就是健康豐富人生，就是提倡大家不僅要努力工作，生活也要很豐富，要參加戶外活動(dòng)，要保持身體的健康。因?yàn)橹挥猩眢w的健康，身心才能健康，你人都病了，心情自然不可能很好，這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的管理企業(yè)的道理。
沒(méi)有時(shí)間休假的管理者是失敗的
王石：但很可惜目前是你所說(shuō)的現(xiàn)象占了上風(fēng)——“我不是不想去，我實(shí)在抽不出時(shí)間來(lái)”。實(shí)際上這是不可能的，有時(shí)間沒(méi)時(shí)間都是相對(duì)而言。你一定要等到有時(shí)間了才去鍛煉，這本身就不對(duì)。工作本身就是生活的一部分，我去登山、去攀巖，這些活動(dòng)也是生活的一部分。正因?yàn)橛辛诉@種生活，我才覺(jué)得工作是有意義的，我才非常熱愛(ài)我的工作。也正因?yàn)檫@些活動(dòng)，使我身體很好，能夠保持一種比較輕松的工作狀態(tài)。這是一種互動(dòng)的關(guān)系，而不是說(shuō)因?yàn)槟阌袝r(shí)間了，才想起去鍛煉。現(xiàn)在我們中國(guó)企業(yè)家的成功狀態(tài)還處在一個(gè)高爾夫球、卡拉OK的階段，做這些事就有時(shí)間，他會(huì)說(shuō)因?yàn)槟鞘菓?yīng)酬，但打高爾夫不也是運(yùn)動(dòng)嗎？所以說(shuō)沒(méi)有時(shí)間是不成立的，關(guān)鍵在于你選擇一種什么樣的生活方式。
記者：很多成功人士似乎更愿意將工作與休閑揉和起來(lái)，這樣既放松了又沒(méi)有把工作扔掉。
王石：那是不是太累？這還是一個(gè)生活方式和生活態(tài)度的問(wèn)題。此外，從技術(shù)層面上講，還有一個(gè)工作方法的問(wèn)題。確實(shí)有很多工作要做，他想離開(kāi)但離不開(kāi)，離開(kāi)一個(gè)星期這個(gè)企業(yè)就亂了。如果是這樣就要檢討一下了，你搞企業(yè)，除非你是夫妻店，否則現(xiàn)代企業(yè)一定是制度化的，一定是職業(yè)經(jīng)理化的，包括你的休息也都應(yīng)該是制度化。如果你連休假都沒(méi)有時(shí)間，說(shuō)明你在管理上有問(wèn)題。
在亂中取勝的年代先行制度化
記者：說(shuō)到制度問(wèn)題，當(dāng)今很多國(guó)內(nèi)大企業(yè)都在向制度化靠攏，但我們知道這并不是一個(gè)簡(jiǎn)單的過(guò)程，就像從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)變一樣，需要很長(zhǎng)的一段過(guò)渡時(shí)間。而在這一點(diǎn)上您好像又是先知先覺(jué)，萬(wàn)科規(guī)范的企業(yè)制度化在社會(huì)上早有傳聞，您當(dāng)時(shí)是怎樣意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的？
王石：所謂的制度在我們當(dāng)時(shí)來(lái)講還是一種經(jīng)營(yíng)理念的問(wèn)題。因?yàn)槭袌?chǎng)在從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的過(guò)渡中，有很多灰色地帶，而在企業(yè)發(fā)展當(dāng)中，錢(qián)應(yīng)該怎樣賺？守法不守法？當(dāng)時(shí)無(wú)論是市場(chǎng)還是企業(yè)都沒(méi)有什么規(guī)范可言，甚至到底什么是規(guī)范大家也不清楚。而此時(shí)的萬(wàn)科像很多的新型企業(yè)一樣，也是一個(gè)不規(guī)范的發(fā)展形態(tài)。到了1988年，萬(wàn)科決定要進(jìn)行股份化改造，而那時(shí)我們就面臨著要不要選擇、要不要規(guī)范的問(wèn)題。
因?yàn)楦愎煞葜茻o(wú)非有兩種選擇，一種是你為了籌集資金而改造；另一種就是真正的進(jìn)行股份化改造。我想我們既然搞股份制改造，我們就要規(guī)范，就要守法。可當(dāng)時(shí)哪有什么規(guī)范的經(jīng)驗(yàn)可借鑒？國(guó)內(nèi)沒(méi)有規(guī)范的制度，因此我們就決定參照國(guó)際上已有的一個(gè)公眾募集資金的股份化改造來(lái)進(jìn)行。這個(gè)決定在當(dāng)時(shí)引起了公司管理層很大的反對(duì)，他們認(rèn)為其他的新型企業(yè)都不規(guī)范，我們獨(dú)自來(lái)做規(guī)范的事情，無(wú)疑是束縛了自己的手腳，等于是坐以待斃。現(xiàn)在看來(lái)這種想法是可以理解的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)按照規(guī)范，很多事情都不能做，但你不做人家做了，別人賺錢(qián)了，你怎么辦？
當(dāng)時(shí)公司管理層這種觀點(diǎn)是占上風(fēng)的，但我堅(jiān)持自己的看法，一定要規(guī)范。我的理由講得很清楚：我們今天要做的，是對(duì)將來(lái)有好處的事情。即使我們現(xiàn)在吃虧，將來(lái)我們會(huì)處于主動(dòng)地位。為什么？因?yàn)榇蠹叶贾v規(guī)范，而萬(wàn)科是走在前面的，就是說(shuō)你不但能適應(yīng)社會(huì)，而且會(huì)有很多企業(yè)向你學(xué)習(xí)，這是我當(dāng)時(shí)的觀點(diǎn)，而且我們也這樣做了。
記者：當(dāng)時(shí)有那么多人反對(duì)，您為什么還能堅(jiān)持？
王石：我想因?yàn)槲业谋举|(zhì)好吧（笑）！當(dāng)然，管理層的本質(zhì)也不錯(cuò)，大家主要是擔(dān)心。所以為什么有人說(shuō)萬(wàn)科在一些關(guān)系的處理上比較淡漠，拿不到好地等等。我們不是都走過(guò)來(lái)了嗎？你拿不到地，就必須到市場(chǎng)去找機(jī)會(huì)，你就要想辦法規(guī)劃好，想辦法營(yíng)銷好，慢慢就磨煉出了你的市場(chǎng)能力。反過(guò)來(lái)講如果說(shuō)我不規(guī)范，我就會(huì)搞關(guān)系，拿地很便宜，地點(diǎn)也很好，我怎么都能賺錢(qián)，如果是這樣的話，萬(wàn)科可能早完了。不知你發(fā)現(xiàn)了沒(méi)有，慢慢的隨著市場(chǎng)的逐步深化，很多原來(lái)需要照顧的企業(yè)，最后都生存不下去了。
為什么我們第一代企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人一旦退休，或者突然發(fā)生意外的時(shí)候，這個(gè)企業(yè)就垮了，原因就在這里，它沒(méi)有制度化。□
責(zé)任編輯：王纓
王石：我為什么熱心于納稅？
記者：對(duì)大部分人而言把握市場(chǎng)只是理性上的認(rèn)識(shí)，一旦遇到大勢(shì)市場(chǎng)的時(shí)候很少有人不被誘惑。
王石：這里面就有一個(gè)經(jīng)營(yíng)理念的問(wèn)題，你的道德標(biāo)準(zhǔn)，你的職業(yè)操守，你的社會(huì)責(zé)任感等等，實(shí)際上都包含在里面。拿繳稅問(wèn)題來(lái)說(shuō)，國(guó)家現(xiàn)在開(kāi)始要抓稅，抓所謂的首富、抓大腕。有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，原來(lái)很活躍的首富，現(xiàn)在都不怎么活躍了。我們?cè)谶@里既然談到理念，就不得不對(duì)企業(yè)做一個(gè)正確的判斷：一個(gè)企業(yè)，你的發(fā)展存在的價(jià)值在哪里？如果你想要形成核心競(jìng)爭(zhēng)力，要在行業(yè)中處在領(lǐng)先的位置上，就一定要清楚，你的社會(huì)價(jià)值中一個(gè)不可忽略的部分就是向政府繳稅。萬(wàn)科在這點(diǎn)上可以說(shuō)是非常明確的。
【與總理大談繳稅的企業(yè)家】
記者：這就像當(dāng)年大家都在瘋狂做超額利潤(rùn)的房地產(chǎn)而萬(wàn)科不做一樣，好像您這次又站到了極少數(shù)人的那一邊。
王石：我相信在這個(gè)時(shí)候能坐在你面前敢說(shuō)稅的企業(yè)家并不多。一個(gè)企業(yè)把握它的經(jīng)營(yíng)原則是繳稅，我們是繳稅大戶，而且是連續(xù)在繳。這里不妨講一個(gè)故事：1997年朱總理到深圳視察，深圳市委安排六家企業(yè)向朱總理作匯報(bào)，當(dāng)時(shí)作匯報(bào)的就兩類企業(yè)：一類是出口企業(yè)，一類是房地產(chǎn)企業(yè)，萬(wàn)科是其中的一家。那時(shí)是1997年年底，據(jù)我所知，在黨中央和國(guó)務(wù)院來(lái)看主要擔(dān)心兩個(gè)問(wèn)題：第一個(gè)是東南亞金融危機(jī)，我們的人民幣不貶值，到底受不受影響？第二個(gè)是如何擴(kuò)大內(nèi)需。當(dāng)時(shí)北京的經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為只有刺激住宅消費(fèi)，才能擴(kuò)大內(nèi)需。基于這兩點(diǎn)考慮，深圳市安排三家出口企業(yè)、三家房地產(chǎn)企業(yè)來(lái)和朱總理座談。
當(dāng)時(shí)市里安排我的發(fā)言是兩個(gè)內(nèi)容：一個(gè)是萬(wàn)科的科學(xué)管理，另一個(gè)是萬(wàn)科的品牌化建設(shè)。我回去考慮了一下，覺(jué)得這兩個(gè)題目是可以反映萬(wàn)科一些情況，但是總理不一定感興趣。因?yàn)槟闶且粋�(gè)特區(qū)的中型企業(yè)，一個(gè)中型的既得利益者，特區(qū)改革開(kāi)放優(yōu)先者，別人不能做的你卻能做，又是新興企業(yè)，你的經(jīng)驗(yàn)是不是全國(guó)性的還不好說(shuō)。我當(dāng)時(shí)就想：我要匯報(bào)納稅的情況，就是1992年到1997年萬(wàn)科向國(guó)家繳稅的變化，談?wù)勎覍?duì)分稅政策的看法。
用稅理清政企關(guān)系
記者：總理當(dāng)時(shí)很感興趣？
王石：當(dāng)然，毫無(wú)疑問(wèn)（笑）！朱總理說(shuō)：你談繳稅，那分稅制度之前是什么樣，分稅制度之后又有什么變化？我說(shuō)：雖然分稅之后企業(yè)繳稅繳多了，但是我愿多繳，為什么？因?yàn)槲艺J(rèn)為分稅制在中國(guó)的改革當(dāng)中是一個(gè)里程碑。
我說(shuō)：我們?cè)O(shè)想一下，在分稅之前，中央和地方是什么關(guān)系？是承包關(guān)系，就是你今年給我繳多少稅，完了之后就算是你的，就是說(shuō)在過(guò)去國(guó)家是不承認(rèn)有地方利益的。而分稅制第一次承認(rèn)了地方利益，并且從法律、行政、稅務(wù)上明確了中央和地方利益是不同的。我們?cè)囅耄谶@之前，如果中央利益和地方利益還沒(méi)明確的話，如何明確政府和企業(yè)的利益？又如何界定企業(yè)和個(gè)人的利益呢？所以我認(rèn)為分稅的意義正在于此。過(guò)去因?yàn)橹醒牒偷胤绞浅邪P(guān)系，地方政府和企業(yè)也是承包的關(guān)系，這個(gè)承包是隨時(shí)可以換的，三年之后就不知道是誰(shuí)了，所以三年之內(nèi)就盡量掏空了，反而現(xiàn)在分稅制非常清楚。要說(shuō)為什么我繳稅繳多了？很簡(jiǎn)單，過(guò)去承包我一年就繳500萬(wàn)，無(wú)論賺3000萬(wàn)還是賺3個(gè)億我都只繳500萬(wàn)。現(xiàn)在就不是了。屬于中央稅種的，該繳多少繳多少；屬于地方稅種的，地方為了鼓勵(lì)你，它可以給你返還，但是它是非常清楚的。中央、地方、企業(yè)關(guān)系明確了，當(dāng)然企業(yè)和個(gè)人的關(guān)系也就明確了。我當(dāng)時(shí)就向總理明確表示我愿意多繳稅，而且我把我一年繳了多少稅也如實(shí)作了匯報(bào)，得到了總理的贊賞。
【繳稅，民企的責(zé)任】
記者：談起這些我能感覺(jué)到您心中的自豪，我想您可能是第一個(gè)主動(dòng)談稅的企業(yè)家。
王石：到今天也是。我始終認(rèn)為這涉及到一個(gè)企業(yè)和企業(yè)家應(yīng)該怎么認(rèn)識(shí)的問(wèn)題。因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)到了最后，更多的資源是在民營(yíng)企業(yè)，在個(gè)人之間運(yùn)轉(zhuǎn)，那么國(guó)家的稅收靠誰(shuí)？自然而然要靠民營(yíng)企業(yè)。如果你把資源占有去了，盈利了，卻不愿意繳稅，那這個(gè)社會(huì)發(fā)展會(huì)有問(wèn)題。再者，對(duì)企業(yè)而言，在市場(chǎng)轉(zhuǎn)型的時(shí)候，你多繳點(diǎn)少繳點(diǎn)別人看不出來(lái)，但是你不能因?yàn)閯e人看不出來(lái)，就失去了你的責(zé)任感。等到社會(huì)處于一種有序狀態(tài)的時(shí)候，你就會(huì)處于一種被動(dòng)的局面。因?yàn)槟阋呀?jīng)習(xí)慣不繳稅，讓你繳稅你就會(huì)非常難受，被迫繳稅和主動(dòng)繳稅感覺(jué)是不一樣的。
我講這些東西是想說(shuō)：對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)來(lái)講，核心競(jìng)爭(zhēng)力不僅僅是你有一個(gè)什么產(chǎn)品，不僅僅是你在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候融到了資，它是一個(gè)綜合的東西，在各個(gè)方面你都要形成你的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
論文出處(作者):
華潤(rùn)郭鈞：進(jìn)退之間
諾基亞如何成為第一(下)
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