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馬云談創業：香港年輕人比大陸有創業優勢
2月2日晚間消息，阿里巴巴集團董事局主席馬云今日在香港表示，新的時代機會很多，年輕人擁有天然的優勢。“香港的年輕人知識面太好了，香港所處的地理位置，香港在全球化所處的位置，金融、法治以及所有大學完善的教育，我認為中國大陸目前要具備這樣素質的學生并不多，只是看香港今天年輕人敢不敢往前跨一步。”
馬云當天作為主講人，參加了在香港會展中心舉辦的“馬云與青年有約，從夢想到成功創業”交流會。該交流會面向香港市民開放，馬云將在香港開講的消息傳出后，交流會的門票在十分鐘內被預訂一空。交流會開始前，會展中心所在的中環地區交通一度暴堵，活動不得不推遲開始。
該交流會由團結香港基金主辦，該基金由全國政協副主席、香港特區政府首任特首董建華牽頭成立，馬云也在該基金擔任顧問。
馬云在會上坦承，阿里巴巴開始創業的時候沒想到能走到今天。他建議香港的年輕創業者說，全世界創業者都有一本苦難的經，大有大的難處，小有小的痛苦，但是保持良好的心態，至少可以做一些事情去改變。創業者一定要少抱怨，但要善于從別人的抱怨中找到機會。
“今天一定比15年前有機會，整個社會在發生巨大變化，整個互聯網時代、數據時代，僅僅剛剛開始，社會正在從IT向DT時代的轉移，”馬云說，“如果以前是一個制造的年代，今天是一個創造的年代。香港年輕人記住，你今天懂的是你爸根本沒有聽說過的東西�！�
交流會前一天，阿里巴巴集團宣布斥資10億港元成立“香港青年企業基金”，支持香港年輕人開拓事業，培養企業家精神�；饘f助香港年輕企業家在阿里巴巴集團的電子商貿交易市場和平臺上創業，并將創業的產品和服務，從香港銷售到內地市場。此外，基金還將每年從香港的大學中挑選出200名優秀畢業生，到阿里巴巴集團或其他公司實習。(天涯)
以下為交流會實錄：
主持人：團結香港基金主辦，“馬云與青年有約：從夢想到成功創業”交流會現在正式開始!我們有請團結香港基金創辦人兼主席董建華先生，給我們講幾句話。
董建華：Jack，你看這么多人多了不起，我們大家歡迎你!各位朋友，首先我要說一聲對不起，因為太踴躍了，這么多人入場。所以我們遲開始了，很對不起你們等了一會兒。
大家好!我非常高興出席今天晚上的活動，感受到現場充滿活力的氣氛。連我自己都感到年輕了20歲。今天晚上可以講是一個追尋夢想，分享夢想的盛會，我們非常榮幸邀請到馬云先生來臨，他不但是當今世界上最知名的創業家、企業家，而且通過他創業的阿里巴巴平臺，他為內地千千萬萬的小企業、個體戶制造了創業以及就業的機會。
我們第一次見面的時候，他跟我講成功的企業不單單是追求財富，更加重要的是創造社會福祉，你可以看到這是他追求的最重要的理念。Jack，我們中國人，我跟在座各位的一樣，對他的成就感到無比的驕傲!
我們每個人從小到大都有自己的夢想。我們國家也都有一個夢，就是中國夢。我們很多人也為了中國夢在努力。我自己其實也有很多夢想，其中我很希望看到的是香港和諧團結，大家能夠共享一個社會是安定的、經濟是繁榮的、幸福愉快的生活。
我另外一個夢想就是希望構建一個有創新創意創業精神的社會，為香港帶來新的動力，為年輕人帶來無數的就業機會以及上流的空間，實現他們的夢想。
稍后大夢想家馬云先生將會跟大家分享交流，趁著這個機會我們應該好好感謝馬云先生，他不但百忙之中抽空出席今天的大會，他更為支持香港年輕人開拓視野，培養企業家的精神，為香港送來一個10億港元阿里巴巴香港青年企業家基金，并且每年為200個香港大學生提供在阿里巴巴的實習崗位。
馬云先生，我剛剛想講的就是我們衷心感謝你!對香港青年人的關心、重視以及支持，再次感謝!
馬云：
大家晚上好!感謝董先生，感謝團結香港基金給了我這么一個機會跟大家交流。
我希望我講的給大家一點思考，自己覺得我是一個創業15年有很多的經歷，更像一個大哥在創業了十多年經歷了很多挫折以后，跟大家分享一些我的看法。所以接下來我想講幾個觀點。
第一個觀點，我真從沒有想過自己會有這個機會會站在這里跟大家分享創業的經驗。創業的時候我記得我請了24個朋友到我家里說我準備做一個事情叫互聯網。大家聽了將近兩個小時，沒有人聽懂我說什么，最后投票表決，23個人反對，只有1個人說你去試試看。當然我不管別人怎么想，我們最后決定還是開始創業了。我不具備今天很多年輕人講你有什么資格，你有什么學識、知識、能力，既沒有學過會計，也沒有學過管理，更不懂電腦，為什么開始創業這件事情?
大家知道我確實數學在高考第一次考過1分，不覺得丟人，我覺得講真話不丟人，最丟人的是講假話。我數學考過1分，大學考過3次，初中考重點中學考過3 次，也沒考上。我們那個學校也是當時杭州最差的學校，我考進大學，杭州師范大學，是杭州第四流大學，盡管我覺得他比哈佛重要。所有人看來我不具備創業，但是很奇怪，有時候讀書不好反而可以創業。
我送了兩個同事去MBA讀書，都沒錄取，我很奇怪問系主任為什么，他說他們數學太差考試都沒有及格。我說考試及格他們還會來讀MBA嗎?考試及格他們還會創業嗎?他們可能當科學家、他們可能有很好的工作，所以我們這些人原來很多資質并不是那么好。所以在人們看來幾乎沒有可能成功的，我們走了15年。走到今天。當然阿里巴巴15年，我前面還有4年做中國黃頁，到外經貿部工作13個月，打零工。
在我家里創業的時候，我跟18個創始人，包括我在內的18個人講了一點，如果我們這些人能夠成功，中國80%的年輕人都能夠成功，因為沒有人給我們一分錢，也沒有給我們有權力和地位，我們什么資源都沒有。我們18個人湊了50萬人民幣，我們決定這50萬人民幣大概能夠堅持12個月。如果能夠融到錢，繼續下去。結果我們熬到第8個月已經沒有錢了，而且沒有人看好我們。
我記得我跟蔡崇信副主席一起去硅谷融資，我們被三十幾個風險投資全部拒絕了，沒有人覺得。只有我們自己覺得。我到現在為止不寫，其中一個原因我寫的所有計劃都被拒絕掉了。不是計劃很重要，而是堅定做自己的事情很重要。
阿里走到現在，很多人說夢想、理想、幻想是有很大差異的。夢想，每個人年輕的時候都有過，我記得有一些父母跟我講過，我這個孩子三天兩頭換夢想，今天想這個，明天想那個，我說這很正常，總比沒有夢想好。我想過當解放軍、我想過當警察，我甚至想到KFC招聘工作，23個錄取了，就我沒有錄取。當警察，5 個人去，4個人錄取，我沒有錄取。所以夢想有也挺好，但是理想是什么?理想是一批人共同堅定一件事情，并且有計劃、有實踐、有行動，一點點把它變成現實。
阿里巴巴開始做的時候，不是一個簡簡單單的夢想，更不是幻想。今天我看到很多人幻想挺多，天天想幻想是什么?不切實際、沒有行動、總覺得別人不對。
所以我自己覺得，如果我走過，我們有一幫人，十幾個人，18個人在家里面大家堅定共同的信念，說我們許諾一起走。我們那個時候50萬人民幣，如果我們失敗，找不到錢的話，我們18個人一起去找工作，我覺得我們還是有機會。所以大家分清楚，如果你有一個夢想你是不是在堅持，是不是在行動。如果你有一個理想，你是不是一批人一起去做。
如果一個人其實是很累的。創業不是你的事情，創業是一批人的事情。所以我今天很幸運，前面4年我創業，從中國黃頁做了兩年半到三年，到國家的外經貿部做臨時工13個月，全失敗了，沒有人看到這些失敗。從阿里巴巴到現在，我們做了15年，我們很幸運，我們成功了。但是絕大部分人沒有成功，成功的原因很多，失敗的理由都差不多，我想跟大家分享在座如果你要去創業，多花點時間思考別人為什么失敗，不要去思考別人為什么成功，成功有很多原因的。
我發現我很多同事本來都很聰明，把他們送進MBA學習回來后全比較傻了。原因是什么呢?他有兩件事情我后來發現MBA案例教學都是教別人張三怎么成功、李四怎么成功、王五又怎么成功，學了太多成功的事情后，你反而不知道，覺得自己飄飄然。第二，MBA把很多東西固定化了，所以我自己回憶在阿里巴巴成立的前三年到五年內，我每發現一個公司怎么失敗的，我就會把這個公司失敗的案例發給所有同事，讓大家知道這些事情要記住，別人犯這樣的錯誤我們也會犯，不要以為你有多聰明，人都是差不多。只有避開那些經常犯的錯誤，你才有可能。盡管這樣，阿里巴巴犯的錯誤絕不亞于任何一家公司。
我今天這樣覺得，很多書講馬云怎么成功、怎么能干、阿里巴巴怎么能干，其實我們這些人都不怎么能干。說心里話，我是肯定不能干。我們18個人也不那么能干，如果能干，他們早去其他世界500強，找不到工作才到這里。然后也沒有人請我們，我們只能自己安慰自己走下來。這是現實。但是我們不斷堅持、思考，并且學習別人失敗的經驗。所以走到今天，我們的市值，阿里巴巴這家公司變成全世界這么大的一家公司，我其實很擔心，我們三四年前，大家都認為阿里巴巴很糟糕，商業模式不行，技術不行、服務不行、產品不行，反正看來都不行。我跟同事講，我們其實比別人想象的要好。但是今天，所有的人都認為阿里巴巴了不起，中國的驕傲，互聯網的奇跡，電子商務做的那么好，其實我們遠遠沒有別人想的那么好。我們還是一家很年輕的公司，只有15年，15年的成功并不意味著你未來會成功。我們在做前人沒有做過的事情，這些東西讓我們很理性看待自己，別人說你好的時候你要知道你沒有那么好。別人說你壞的時候，你也要想想其實我們也還可以了。所以我們就是這樣不斷調整自己心態走到今天。
第二，我們沒有想到我們走到今天，說心里話，今天阿里巴巴的人一定比15年前要能干很多，但是再走一遍，同樣一批人再走一遍，一定不會走到今天。時代過去了。我在上個禮拜面試了8個年輕人，要準備自己創業，我們成立了一個大學，叫湖畔大學，培養發現企業家。這8個人我聽了兩個小時候，我心里發虛，我想幸好15年前干，要是現在干肯定被殺的片甲不留。今天的年輕人肯定比我們要能干很多，只是在別人反對你的時候，你能夠說服自己，說服同行一起上路。這是我第一個觀點，我沒有想到走到今天。
第二個觀點，我告訴大家，15年前走到現在，我根本沒有想到有這么艱難，有這么多麻煩，有這么多痛苦，我真的跟自己不止一次講過，要是重新來過，我愿不愿意來?我說我不來。馬云，有一天你會這么成功，但是你要付出這么多代價，你愿不愿意?我說心里話，我不愿意，這也是實話，我今天來就是跟大家講實話，講真話。
人家說我寧可付出代價做到你這么好。其實不是那么回事。大家看到今天成功的時候，但是沒有看到所有錯誤的時候、沮喪的時候，同事鬧矛盾的時候。沒有錢的時候，發不出工資的時候，客戶不滿意要求退貨的時候。其實無論你在創業過程，你多成功，成功都是短暫的。但是付出的代價是非常大的，犯的錯誤是無數的。全世界企業家都是這樣，你們今天看到他輝煌的時候，但是你一定沒有看到他背后付出的代價。
我們懂得自己溫暖自己，自己安慰自己，我們知道工資發不出的時候該怎么辦呢?我們發現我們自己只能開2000塊錢工資或者500塊錢工資的時候，別人到你們公司搶員工出5000元的時候你該怎么辦?其實每一天你要面對這樣的困難，一直希望自己把公司做大了，也許我就不需要有那么多麻煩，我特別喜歡看香港電視劇，老板什么事都不干，雪茄抽一抽，很氣派的樣子，我想有一天我也做大了，我或許沒有麻煩�，F在明白了企業越大，麻煩越多，責任越大。還不如自己在小房間創業的時候。
每個階段都有自己獨特的，但是今天另外來講，又把自己想明白了，能做阿里巴巴，能夠給這么多人服務，能做這樣的事情，是一種福報，是修來的。別人想干還干不來，既然做了，就做下去。所以在座所有創業者，全世界創業者都有一本苦難的經，大有大的難處，小有小的痛苦，但是保持良好的心態，因為你今天至少可以做一些事情去改變。所以我想實話說這15年超過大家的想象。有人講馬云你很智慧啊，哪來的智慧，智慧的人肯定都是很倒霉過來的人。所有智慧者都是吃過巨大的生理、心理痛苦才走過來。只有知識很好的人，智商很高的人未必吃過苦，情商很高的人一定吃過苦。
第三個點，機會其實是均等的。我一直認為這個世界沒有機會。剛開始創業之前，我在大學里畢業以后被30多份工作給拒絕掉，幾乎沒有一件事情我被錄取的。我覺得太麻煩了。我有時候看看李嘉誠先生，怎么那么厲害。看看比爾。蓋茨、看看巴菲特，不得了。其實我現在跟他們熟悉后，我發現人都差不多。別人說我很厲害，其實我爸媽從來沒有覺得我很厲害，我老婆更沒有覺得我很厲害。遠看都很好，近看都差不多。
但是有一件事情很有意思，為什么機會都是均等的?我那個時候天天抱怨蓋茨、Larry Ellison把機會全拿走了，要想做軟件，出了一個微軟，做硬件，IBM。要做商場，有一個沃爾瑪，都比你大。所以沒有意思了。但是細想一下，我為什么跟李嘉誠比、為什么跟比爾蓋茨比，人家吃過很多苦，我們應該跟隔壁的老王比、小張比，只要比小張做得好我就很高興，我并不要讓全世界用軟件的人很高興，只要讓我們家的人高興就好了。想明白就好。
這幾年很榮幸，我這一輩子很感恩，最大福氣我有機會認識了所謂這個世界上很了不起的商界最牛的人。交流過發現有一樣事情一定要分享給所有年輕人，他們一定是很樂觀地看待未來。第二，他們永遠不抱怨，只檢查自己的問題。第三，他們超越常人的堅持。沒有這些素質你是走不遠的。你首先要相信樂觀，不樂觀的人是不可能做創業的。所以我自己覺得，我算是一個樂觀主義者。我看看邊上那批企業家的大佬們都非常樂觀，永遠相信未來比今天好。
其實人類社會碰到的麻煩，每100年、每50年各種各樣麻煩，但是人類社會永遠是一年比一年好。所以2008年金融危機起來的時候，我跟很多同事講，我說這是機會啊，終于讓以前很厲害的人倒霉一下，輪到我們發點小財了。
其實大家去思考一下，很多時候不管你愿不愿意，今天再困難，十年以后成功的企業家一定比今天多，十年以后有錢的人一定比今天多，十年以后你發現很多人從來沒有聽說過的一定比今天多，人類總能解決問題。
第二，我發現有一個事情，幾乎所有成功者碰上麻煩、犯上錯誤后總是先檢查自己，我這個沒有做好，我得調一調。我這個不對。真正成功的人一定是改變自己的人，改變別人的事情少做。我以前跟很多年輕人一樣也是這么，我要是總理的話，我肯定是怎么怎么怎么。我要是總統的話，我必須這樣這樣這樣。后來發現根本不是這么一回事情。其實改變世界的事情留給總統、留給總理、留給主席去干。改變自己顯得更為重要。
這個世界好時候有壞企業，壞的時候有好企業，所以我自己想明白這個道理，我爸想改變我將近30年，沒有辦法改變我。后來我自己花時間，我都沖動過，今天你們年輕人所干的所有事情我都想過、都干過。幾年前在中國大陸有一個節目，贏在中國，我作為創業評委，很多年輕人說的臭的主意一出來，我想這些我都想過。但是很重要一點，檢查自己、改變自己。
第三個，少抱怨。要聽別人抱怨，你應該很高興，這家伙在抱怨，我在干活。我小時候讀書讀不好一個最大問題在哪里，我發現讀書成績很好的人天天在外面玩，我說怎么每天玩，他說讀什么書，玩就可以了。結果人家回家在讀書，我傻乎乎回家還在玩。別人抱怨，機會就在抱怨之中。只要有人抱怨，這些方法去解決就可以了，其實說阿里巴巴最早就是來自于聽見很多人說中國出口太難，所有出口的人都必須到廣交會去，如果我們在想都要去廣交會，連我們都申請不到去廣交會的牌照資質，為什么不在網上做一個平臺讓大家直接在網上賣?就是這么一個想法就出來了。然后堅持堅持堅持走到現在為止。
所以我發現成功者很少抱怨。成功者抱怨到一定程度不是為自己抱怨，為同類抱怨。為同行業抱怨，但是不能幻想，要腳踏實地地去做。今天人家說阿里巴巴很了不起，其實這15年我們有1萬次想過放棄。別弄了。最后想了想，已經走到現在了，再熬兩天。很奇怪，很多事情你再熬24小時觀點就變了。人要走沒很容易，跑到高樓往前跨一步就沒了。但是回去多難。我的堅持就在于每次碰到麻煩、大困難的時候我睡一覺，明天早上想一想。堅持有的時候就這么簡單，因為有的時候沖動的時候，邊上人一講你腦子一沖動，這個時候離開一下。大家都說放棄的時候花兩分鐘想一想，大家都說堅持的時候再花兩分鐘想一想。人的腦袋是給自己思考。這是我第三個點，機會其實是很公平的，只是你有沒有看到。只是你是怎么做。有沒有學習把握機會的人，基本上是堅持了，基本上去樂觀了，基本上是思考別人。
第四個觀點，香港的機會和未來的機會。最近在中國大陸有一句話很流行，叫做：風來的時候豬都會飛。這個豬，pig，你如果躲在很好的風口，風一來，豬都會飛起來。所以很多人天天在找風。哪個機會，撲到這個機會。其實風來了，豬都會飛。但是風過去了，摔死的都是豬。這些豬沒有改變自己，不是創造自己豬該走的這條路，而你覺得別人成功，你想靠一個機會是不行。還有一批人是真正的豬，機會走過他都沒有看見。再有一些人是機會到了手上變成了災難。
今天我個人覺得香港，今天下午很多朋友問我你看我們香港年輕人還需要什么技能才能創業。說心里話，我來香港機會比較多，我跟香港的很多年輕人交流，我們前一段時間有很多香港年輕人到阿里巴巴實習，跟他們交流過程中，我是沒有底氣的，我覺得他們知識面太好了，其實他們很knowledgeable，香港所處的地理位置，香港的劣勢，香港對全球化所處的位置上金融、法治以及所有大學完善的教育，我認為中國大陸目前要具備這樣素質的學生并不多。實事求是地講，只是香港今天年輕人敢不敢往前跨一步。今天香港的麻煩，全世界都有。歐洲沒有這個麻煩?美國沒有這個麻煩?還是日本沒有這個麻煩?大陸沒有這個麻煩? 麻煩都在。我那個時候也有麻煩。我爸有他的麻煩，我爺爺有他的麻煩，每個generation都有麻煩。每一個國家和地區都有麻煩。尤其是現在，請問哪個成功的企業今天敢說他沒有麻煩?
難道看到麻煩就跑了?看到麻煩你罵誰去呢?還得自己去解決。很多人在抱怨的時候，靜下心來思考一下，我該繼續抱怨下去?還是該改變自己?香港的機會我自己覺得，我不是來安慰大家，我也沒有這個能力安慰大家。
我只是告訴大家，今天一定比我15年前有機會，整個社會在發生巨大變化，整個互聯網時代，數據時代，僅僅剛剛開始。這個社會正在從IT向DT時代的轉移。我不是一個學者，我也不是一個經濟學家，但是我試圖用一個觀點來講，未來30年人類社會的機會。
第一次工業革命，以英國的蒸汽機發明，實際上是釋放了人的體能、人的肌肉力量、腿的力量。所以英國把握了這個機會，迅速崛起。英國迅速變得機械化。第一次工業革命誕生了大量工廠。英國打敗了西班牙，打敗了荷蘭，迅速崛起。
第二次工業革命以電為主的美國迅速又崛起，迅速變成了制造業的規�；�、標準化、流水線、供應鏈管理、IT，誕生強大的公司機制還是釋放人的體能。但是我們現在很多人在問這個問題，高科技每次技術革命是消滅了就業還是創造了就業，其實第一次工業革命、第二次工業革命都創造了無數新型的就業。
這次以IT、互聯網為主的是徹底釋放人的腦袋。你去想，釋放人的體能都搞將近200年，釋放腦袋都還沒有開始。以前如果是一個制造的年代，今天是一個創造的年代。今天你必須掌握，香港年輕人記住，你今天懂得是你爸根本沒有聽說過的東西。我父親跟我辯論了很多時候，我后來發現，我跟我的孩子錯了，我老是指導孩子要這樣那樣，其實我后來發現今天年輕人懂得比我多，其實他不愿意和我爭論而已，這是現實。
今天在座很多，除了我們人生閱歷和經歷比年輕人好以外，我們當然有很了不起的人，但是絕大多數老年人是不如年輕人知識結構�；ヂ摼W，你估計你昨天再牛，也虛脫了一半。IT革命、數字制造業，所有一切的變化。我們一直以為沒有機會了，但是誰會想到在今天會誕生像騰訊這樣的公司，在中國會誕生像百度、小米、淘寶這樣的公司。出現IBM的時候，我想完了。這個世界出現一個微軟。出現一個微軟后我們的覺得根本不可能了，來了一個，雅虎之后來了一個 google，google之后來了一個亞馬遜，亞馬遜后來了一個阿里巴巴，阿里巴巴以后一定有層出不窮的公司，只是你愿不愿意把你理想，你愿不愿意找到一批有理想的人并且把它用行動實現，所有成功人都是這么走過。
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