訪談：海外華人如何創業？

訪談：海外華人如何創業？

　　在國內大力提倡的“大眾創新、萬眾創業”的當下，鮮有以海外華人為視角，講述他們在時代大背景下的創業故事。

　　實現網在過去的2016年服務了近30位在海外生活和工作的華人創業者，他們遍布加拿大、新加坡、美國、澳大利亞、菲律賓、越南、泰國等國家和地區。我們試圖以對話的形式，了解他們奮斗的故事、海外與國內生活狀態的比較、如何看待人才流失、自由職業者在海外的發展、可能存在的投資機會、在國內市場飽和后，如何選擇出海等

　　以下為實現網對話加拿大華人Martin(S為實現網，M為Martin)

　　S：首先，請您簡單介紹一下自己的工作經歷?

　　M：我軟件本科出身，畢業后轉行從事銷售、市場營銷領域工作。先后供職于美國的幾家大型IT公司。在二十多年間積累了很多市場營銷策劃、產品管理、渠道管理等方面的經驗。2002年技術移民到加拿大后在加拿大讀MBA，隨后在一家美國計算機周邊設備公司從事運營工作。2007年-2014年，從加拿大回國，就職于一家五百強的美國IT公司。在2014年互聯網創業潮的背景下，開始自己做一些互聯網項目。

　　S：首次跟實現網接觸，是什么情景呢?解決了什么需求?

　　M：在創業期間常去北京，認識了一些北京的創業者，在這個過程中開始知道實現網。

　　我們有一個項目需要找技術方面專家解決一些問題，當時我的另一合伙人知道實現網。2015年年初，就我所知那時實現網剛開展業務。那會通過實現網預約了程序員、UI設計師和產品經理。所以我對實現網并不陌生，而且打交道的時間追溯起來是實現網剛成立的時候就開始了。

　　當時實現網確實是在幫助我們解決了一些問題，通過實現網認識的這些程序員、UI、產品經理專業水平、素質都是相當高的。通過實現網找到專業的技術人才效率挺高。一是網上的信息透明詳細，另一個原因是人才和需求方都在北京， O2O模式�？梢栽诟犊詈蠛芸煸诰�下見面。

　　S：您目前在加拿大做什么工作?

　　M：今年全家搬回加拿大，我現在在當地公司做我的老本行，一些跟互聯網和IT相關的營銷工作。業余時間和朋友做些互聯網方面的創業小項目。

　　S：當地是否也有像國內一樣的O2O、 互聯網金融、在線教育創業項目，有什么樣的特點?

　　M：加拿大華人創業的節奏并不完全跟國內是同步。但O2O、互聯網金融、在線教育在加拿大也有。

　　主要特點有三方面：第一，華人創業并不是因為最近這兩三年在國內興起的“大眾創新萬眾創業”才影響到加拿大乃至北美的華人創業，而更多是基于個人發展和當地市場的需要;第二，加拿大有些華人創業項目的目標客戶涵蓋不同語言文化的族群，但大多數針對的目標人群是海外或者當地的華人客戶;第三，相比國內處于相同發展時期初創型企業而言，這里的客戶、用戶數量要比國內小很多，舉個例子，在加拿大如果你選擇互聯網方向創業，通過兩年的時間才能積累一兩萬下載量用戶。但兩萬用戶的互聯網創業公司，可以融到兩輪資金。而在國內，可能種子輪還不到。

　　S：選擇創業的華人，在當地數量上多嗎?

　　M：具體數量沒有統計。不過創業者大概可以分為兩類：傳統創業，比如說餐飲、房地產，零售，旅游或其它傳統服務業。另一類是當下比較多的互聯網創業。傳統創業始終都存在，規模大多是一個人自雇或幾個人的小微企業，從業者年齡稍微偏上，但是這部分創業人群的比例挺高， 原因是很多華人移民找不到專業對口的工作，故而自主創業從事傳統服務業�；ヂ摼W創業最近這兩年挺多的，尤其是在北美華人聚居人口較多的城市，受過本地教育的年輕留學生或二代移民。像前面提到的O2O、互聯網金融、在線教育等領域，這邊的年輕創業者都有嘗試。但加拿大本身的市場規模所限，不可能支撐像國內數量巨大的互聯網創業項目。

　　S：最近國內有兩個知名企業家抱怨國內稅負重，分別是福耀玻璃創始人曹德旺和娃哈哈創始人宗慶后，加拿大在政策、稅收上是如何為企業提供支持的?

　　M：關于公司稅負，我看過福耀玻璃創始人相關報道，美國現在綜合稅負比中國低，加拿大未具體研究過。但有一點可以肯定，加拿大開公司注冊起來非常簡單，不論是傳統創業還是互聯網創業，注冊公司手續簡便，在網上就可以完成!不少城市對科技創新企業都有政策支持和財政上的補貼。

　　S：國內很多大企業近些年有布局海外市場，因國內市場趨于飽和，很多創業者也選擇海外市場，您對國內創業者去加拿大創業有什么樣的建議

　　M：加拿大的溫哥華，多倫多，蒙特利爾等三大城市， 歷經幾十年，華人移民數量多， 每個城市都有數十萬來自國內大陸，臺灣，和香港的華人移民。 同時這些加拿大城市也是國際上有代表性的多種族移民城市，教育，基礎設施和交通都很發達， 所以可以作為國內企業，創業者拓展北美市場的立足點。

　　S：華人之間的交流頻繁嗎?

　　M：華人之間交流比較多。有很多交流的平臺、會議。這邊也有眾籌咖啡館!就像北京1898咖啡館，在溫哥華也有一個由當地華人創業者發起眾籌的1029咖啡館。華人在北美生活的地域相對集中，從距離上為這種交流提供便利。

　　所謂交流英文稱為social，這個是創業者的一種天性，一種不可或缺的工作方式。我想無論在哪，全世界創業者都有這樣的共性。

　　S：在跟您的溝通中，能感覺到國外的創業環境更加成熟和穩定，請問在加拿大，.互聯網人才供給情況如何?

　　M：加拿大因自然地理所限，90%以上的人口居住在延美國北部邊境的走廊地帶，全國三大中心城市分別是多倫多、蒙特利爾，溫哥華。加拿大因為有北美一流的高等學府，所不缺乏設計、產品、技術人才。多倫多大學，UBC大學和麥基爾大學都是世界一流的研究型學府。我相信人才的輸出是沒有問題的。當然這里有很多頂尖人才，會被美國的高科技企業吸引到美國去工作。

　　S：互聯網行業在加拿大國民經濟中的重要程度，是否有類似國內百度、阿里巴巴、騰訊這樣的國民企業?

　　M：加拿大總體上是一個資源型國家，GDP的70%以上是依靠礦產、石油、農業，林木業等資源型經濟產出。在高科技領域，現在還沒有國際一流知名企業。以前是有的，比如說黑莓blackberry-zhishiol曾經風靡一時，曾經是智能手機的領導者�；ヂ摼W企業在加拿大整個國民經濟里占的比重較小。一方面受限于人口基數，全國人口3700萬;另一方面，加拿大經濟分布是地域分割明顯。因此不容易形成互聯網規模經濟的格局，難以支撐大型互聯網企業的發展。

　　科技公司集中在安大略省的多倫多等城市，溫哥華最具特色的是北美除了好萊塢以外第二大影視生產基地。

　　S：您是如何看待海外華人創業與祖國經濟社會發展的關系?

　　M：與國內的聯系是很緊密的，得益于移動互聯網與社交媒體的發達，尤其像微信這樣的產品，讓我們除時差外，可以很方便、沒有距離感的與國內很好的溝通。就交通便利程度來說，溫哥華是北美大陸到國內飛行時間最短的城市。

　　海外華人創業與國內經濟發展很緊密。首先人員的交流特別頻繁，第二越來越多國內的個人和企業來加拿大投資!投資主要集中在礦產，房地產，也有一些互聯網投資。

　　這幾年國內經濟的實力顯著增強。不論是GDP還是在國際貿易里的比重，加拿大政府非常想與中國開展更緊密的貿易和經濟往來。加拿大認為中國是一個很大的機會，加拿大雖然是美國最緊密的貿易經濟伙伴，但也積極與世界其他重要經濟體尋求發展機會。政府的這種政策當然會鼓勵當地的華人在與國內的經濟合作中尋找機會。

　　S：國內人才流失，很多中產階級移民海外，留學生留在當地，對于國家來講我認為是一個損失，您是如何看待?

　　M：關于人才流失如果從表面上看是這樣的，但是不是損失，要從不同角度：在自由市場的經濟下，人員流動是不可避免的。不可能只讓外來的資金或外來人才到中國，同時不讓中國的資金或者人才到國外去，這有悖于自由和市場經濟的客觀規律，或者說是法則。從長遠看，當他們受到更好的教育和經驗積累，日后國內環境成熟有吸引力，這些人再回流，或許更有利于中國經濟社會的發展。

　　S：這一代華人與上一代華人在當地創業有什么變化?

　　M：如果比較十幾年以前或者比較上一代人，我認為發生了很大的變化。上世紀八九十年代第一批移民潮來的的香港或者臺灣移民到加拿大，他們到這里的時候創業可能是開個小餐館或者開個雜貨鋪�，F在的這種生態完全變了，隨著二代移民受教育的程度，社會融入程度，以及經濟水平的顯著提高，新一代華人創業顯然已不局限于傳統服務業，他們會涉足參與到當地更加廣泛的經濟門類，比如金融，高科技，互聯網。

　　S：在我們運營實現網過程中以及所了解到的包括滴滴在內的平臺服務商，大家都面臨這樣的問題：有一部分企業和工程師，為了避免平臺抽取的傭金選擇私下交易。這樣一方面違背了交易規則，另一方面也有違商業秩序。那么海外華人是如何看待此類問題，以及如何遵守契約精神?

　　M：國內很多互聯網創業項目可以忍受很長時間不賺錢。在國內大家思維模式認為互聯網項目可以很長時間不賺錢，創業者和投資人也是這樣的想法，雖然這種情況因資本寒冬原因與以前不太一樣。但是在加拿大不是這樣的，項目盈利變現周期一般比較短。

　　在加拿大、在北美，如果你的東西好，你可以在上線第一天就開始收費，這里的用戶普遍接受付費模式。只要你的東西好，你解決了他的問題，他愿意付費。

　　就像你到餐館去吃飯，除了正常的付餐費外，還要付一定比例的小費。為什么要付小費?因為餐館的服務生為你提供服務，為了表示對他/她的工作的回報，所以要付適當小費。所以付費這個東西在加拿大是習以為常的。關鍵的問題是你的東西是否值得付費，如果有一個商品或者服務說不收費，那么大家可能心里還要打一個問號，為什么他會免費的給我。

　　S：您上次有提到自雇者，國內也有越來越多的人選擇成為freelancer，也有越來越多與實現網類似的平臺。加拿大自由職業者是怎樣的生存環境?

　　M：在加拿大自由職業非常多!在多倫多有很多大企業、涉及生產加工以及服務行業，比較多而且相對規模還比較大，所以很多人打工。在BC省、溫哥華很多的是自由職業者，這里95%以上的公司是一到十個人的小微企業，因為注冊公司非常容易，所以自雇形式的小微企業很普遍。形式類似國內的個體戶，他們有自己的公司。我認為自雇在國內會是趨勢。

　　整個經濟的發展到新的階段，結構、進出口平衡、環境各方面的問題，自由職業的生態將不可避免成為未來發展趨勢。其實對勞動力素質、教育、培訓各方面，也提出很高的要求，以前工廠化企業化的生產的話，大家都有同樣的沒有差異化的技能。那么在自由是職業的環境下，你需要更多的自我教育，自我提高。

　　我認為這也是一種供給側改革!因為消費人群個性化的需求，每個人每個家庭的需求不一樣，需要越來越多的frelancer、越來越多的自由職業者提供差異華、個性化的服務。

　　S：您如何比較在加拿大與在中國的生活狀態?

　　M：我認為生活狀態跟個人價值取向有很大關系的。如果你憧憬的是一個富有創業機會，快速發展變化的環境，那肯定是在中國。如果你更傾向于生活方面的平衡，包括環境和家庭，我相信加拿大是個不錯的選擇。

　　S：您對加拿大什么印象最為深刻?

　　M：加拿大人尤其是當地的西方人，對自然環境生態的保護意識非常強。舉個例子：最近在加拿大最主要的產油省艾爾伯塔省，需要修一個輸油管道到溫哥華。因溫哥華是加拿大面臨太平洋的一個天然的常年不凍港，這是加拿大出口物資、原材料、礦產通向亞洲最主要的港口�？偫硖佤敹鄤偱鷾市藿ㄟ@個輸油管道，為將來出口更多的油給亞洲，實際上就是向中國出口更多的原油。因為賣到亞洲的原油價格比賣到美國的高，這可以幫加拿大賺更多外匯。

　　可是在BC省和溫哥華，大部分民意是堅決反對的，原因很簡單：民眾認為這個輸油管道，有可能造成對港口污染，也有漏油事故的可能性。當地政府和居民強烈反對這個計劃的，目的只有一個就是保護環境。

　　S：您所觀察到的，加拿大有哪些投資機會?

　　M：隨著加拿大與中國之間自由貿易協定的達成，投資和創業機會很多，兩個國家在經濟聯系方面會越走越近。尤其是特魯多總理為首的自由黨政府，是非常期待和中國加強經貿往來。

　　最近安邦保險在BC省收購了當地最大的一家養老企業，交易額超十億加幣，按政策需要聯邦審核。安邦保險在兩年前買下了溫哥華市中心核心地段的四棟標志性商業辦公大樓，在當年是全加拿大最大的地產投資項目。中國的企業，包括個人在加拿大投資已經不是什么新鮮事，而且在過去的幾年里面有很多大手筆。

　　總體來講房地產、礦產領域的投資機會挺多。今年早些時候，加拿大最大的國營航空運輸企業加拿大航空公司大大降低了外國股東的股份比例限制，已允許國外股東可以占到百分之四十九的股份。

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