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王石：50后與80后創(chuàng)業(yè)路上的迷茫與誘惑
導語:65歲的王石和33歲的張一鳴，代表了中國50后與80后的兩個創(chuàng)業(yè)群體，他們交換了不同時代的不同創(chuàng)業(yè)路徑，以及自己創(chuàng)業(yè)道路上的迷茫與誘惑。
2016年4月12日下午，萬科董事會主席王石與今日頭條創(chuàng)始人兼CEO張一鳴在今日頭條主辦的房地產(chǎn)大數(shù)據(jù)發(fā)布會上進行了一場對談。
王石說自己最羨慕張一鳴的產(chǎn)權清晰，而自己創(chuàng)立的萬科到今天仍在為這個煩惱。他說，房地產(chǎn)一開始也不是自己喜歡的事，建議迷茫的年輕人不必過于糾結喜歡不喜歡，先把眼前的事情做好。
在張一鳴看來，與王石一代企業(yè)家相比，如今的創(chuàng)業(yè)者更為幸運，不需要像王石那樣通過賣玉米來賺取第一桶金，然后做自己喜歡的事業(yè)，因為風投可以解決這個問題。
小編整理了王石和張一鳴進行現(xiàn)場對話的文字版，分享如下：
50后與80后創(chuàng)業(yè)路上的迷茫與誘惑
——萬科王石對話今日頭條張一鳴
“談創(chuàng)業(yè)路徑：萬科到現(xiàn)在還在為產(chǎn)權煩惱
王石：我是販賣玉米出身，1988年之后開始多元化經(jīng)營。雖然經(jīng)營什么都賺錢，但是我發(fā)現(xiàn)在哪個行業(yè)也沒有很大的影響力，所以1994年我決定從多元化向?qū)I(yè)化發(fā)展。
我知道一鳴會經(jīng)常跳槽，不斷的創(chuàng)業(yè)，你會發(fā)現(xiàn)他是連續(xù)性的，就是上一次做的工作經(jīng)驗對下一次工作的積累，這個痕跡非常非常清晰。
他的創(chuàng)業(yè)有互聯(lián)網(wǎng)時代或者共享經(jīng)濟時代的一個特征，因為技術、需求的變化非�？�，而給你帶來了這樣一個市場當中不同的組合。
所以一鳴不斷的重新組合和我這里多元化之后走向?qū)I(yè)化，應該從某種角度來講異曲同工，所不同的是我們那個時代比較笨，什么東西都是自己做。像現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時代，共享經(jīng)濟，更多的是一種小的組合，做完了之后積累經(jīng)驗，再成為一個新的組合，再重新做。
你要創(chuàng)建一個企業(yè)非常簡單，但是你要把它抹掉非常困難，實際上萬科從多元化到專業(yè)化過程中，走的是一條「彎路」，因為不同生意之間它是沒有關聯(lián)的。我們原來計劃五年，實際上用了九年才轉化完成。
和一鳴不同，他剛開始在產(chǎn)權的關系上就非常清楚，我要不就是打工的，我要不就是創(chuàng)業(yè)者，從一開始就有健全的產(chǎn)權制度，實際上萬科到現(xiàn)在，我們還是被困擾，這是80年代企業(yè)起來的一個特點。
張一鳴：我做的事情更偏自己的興趣，所有經(jīng)歷過的幾家企業(yè)都跟數(shù)據(jù)分發(fā)、搜索、社交有關。
我創(chuàng)業(yè)沒有過走彎路，也沒有第一桶金。
因為我們在創(chuàng)業(yè)之初就拿到風險投資，風投很好地規(guī)避了啟動的問題。你憑著興趣做這樣一個事情，社會的各種要素，人才、資本也能夠匯集。
當然，這是整個市場更發(fā)達，市場要素更發(fā)達帶來的，所以我不需要做很多東西，也不是機會導向。
這確實是時代的差別。
“談迷茫與誘惑：創(chuàng)業(yè)困惑了，可以做一年義工
張一鳴：誘惑、迷茫還是有的，比如要不要在早期的時候接受戰(zhàn)略投資?要不要追求短期利益?但這過程中也有很多機會，看你是不是按照興趣做，你追求短期還是長期，
也會有困惑，但是越到后來，當你條件越具備，你就會越按照企業(yè)使命做事情。我自己的迷茫都不太長，最長也就是兩個星期，后來越來越短。
王石：現(xiàn)在的年輕人問我迷茫過嗎?我當然有。
迷茫、困惑就是年輕人的特點。你不迷茫，不困惑，你沒有更多的選擇。
頭一個十年，萬科一不小心成為了國內(nèi)最大的房地產(chǎn)開發(fā)公司，又一個十年，不小心成為了全世界最大的房地產(chǎn)開發(fā)公司。
為什么說兩個不小心?因為我本身就不熱愛房地產(chǎn)，所以才說和不小心連在一起了。那你怎么讓房地產(chǎn)做的這么大?這就是迷茫，我不喜歡房地產(chǎn)。
你不喜歡房地產(chǎn)你為什么做房地產(chǎn)呢?因為喜歡不喜歡這是一回事，但是你做什么，選擇做什么又是另外一回事。
我喜歡做馬明哲的保險，做馬蔚華的銀行，但是我告訴你保險、銀行都是特許經(jīng)營的，我拿不到特許經(jīng)營證，喜歡有用嗎?沒用。我喜歡成為計算機專家，做柳傳志的計算機，但是我不懂計算機，喜歡有用嗎?沒用。
當時做房地產(chǎn)并不流行，但是跟中國家電行業(yè)的發(fā)展有關系，你會預計住宅商品化是必然趨勢，這個市場大得不得了。而且，這個行業(yè)沒有門檻，沒有特許經(jīng)營，沒有壟斷。
所以，你一定要把你喜歡做什么和你的職業(yè)做什么分開。當然像一鳴他喜歡這個，又做的這個的人不多，他很幸運。
當然，后來，我也愛上了房地產(chǎn)這個行業(yè)。那時我已經(jīng)五十多歲了，我認真研究了古埃及、古羅馬、古印度、古中國的建筑之后，考察過來之后你才發(fā)現(xiàn)房地產(chǎn)行業(yè)，牽扯天文，地理、美學等等各個方面，你突然覺得自己怎么這么幸運，選擇了這樣一個包羅萬象，學也學不盡的行業(yè)呢，我就開始熱愛它。
我這里想說的是什么呢?年輕人困惑的時候不要緊。真的想不通而且家里又有一點積蓄的話，可以去做一年義工。不要想著春播秋收，要耐著性子，三年、四年才能有收獲，而不是半年。
我們現(xiàn)在已經(jīng)到了后工業(yè)時代，還按著農(nóng)業(yè)時代的思維，已經(jīng)過時了。
張一鳴：對，不要只想著做春播秋收特別有道理。
我最近看了很多企業(yè)傳記，我發(fā)現(xiàn)特別偉大的企業(yè)都是堅持最優(yōu)化發(fā)展，比如說亞馬遜一直保持低空飛行，包括阿里巴巴2012年之前都沒有什么利潤。
以前我們講春種秋收，要很快見到成效，但這個時代的變化就是，你不需要有特別急著收獲的想法。你要去想如何把優(yōu)化的目標推到盡可能遠。要去想，你最終想做的事情可以推演到多大。像建筑，其實它影響到城市，影響到社會。家電，電商影響到消費方式;現(xiàn)在谷歌從搜索到社交，到安卓操作系統(tǒng)，現(xiàn)在到人工智能。
所以我覺得，現(xiàn)在能夠勝出的企業(yè)都已經(jīng)把優(yōu)化的目標推得很遠。如果只考慮說怎么樣六個月能拿到融資，但是再往下就沒有競爭力了。
“談人生：總有兩座高峰需要攀登
王石：探險對我來說是一種愛好，很多人說你非常不容易，能夠登珠峰，但這就是興趣，因為有興趣就可以去做，甚至愿意冒生命危險。
就像在刀尖上跳舞，它也有一種快感，它會上癮的。很多人問，你不怕死?我說怎么不怕死，當然怕死。但是你不登珠峰你就不死了嗎?
怕死恰好可以讓你面對死亡，面對死亡不是說讓你來冒生命危險，而是在危險的極端情況下你必須去考慮到它。
很多人問我登山最大的愉快是什么?我說最大的愉快就是和你談話的時候。我登過，你沒登過。談著談著我就會眉飛色舞。
本來決定70歲的時候第三次登珠峰，但是，2011年到哈佛讀書之后，我決定不再登山了。因為哈佛對我的挑戰(zhàn)是在登知識的山峰，當時我60歲，啞巴英語，這座知識的山峰比登珠峰更難。你不能太貪婪，兩座山峰一起登。
張一鳴：聽到剛才王總說到體驗之后，我可能不會去登山，不是怕死是怕累。但是我確實也對閱讀，對知識的山峰很感興趣，我更愿意攀登知識的珠峰。剛才王總說到探險有很大的不確定性，我可能更多的興趣在通過學習，去體驗知識的各種不確定性。比如你在讀企業(yè)傳記，在探索新的知識，你可以做的假設條件就更多了，也可以體驗很多的不確定性。
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