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高中畢業(yè)生出國留學(xué)利弊
高中畢業(yè)生出國留學(xué)利弊
張澤群:一百多年來,中國人的留學(xué)史可謂極其波瀾,其中也涌現(xiàn)了大量的經(jīng)邦濟(jì)世和博學(xué)的杰出人才。至今留學(xué)熱潮依然是方興未艾,可是留學(xué)又出現(xiàn)了新的特點(diǎn),比如說現(xiàn)在留學(xué)就有低齡化,那么今天我們就要關(guān)注這個(gè)我們都很關(guān)心的問題。根據(jù)賽前雙方抽簽的決
定,正方中國政法大學(xué)他們所述的立場是《高中畢業(yè)生出國留學(xué)利大于弊》,反方武漢大學(xué)他們所述的立場是 《高中畢業(yè)生出國留學(xué)弊大于利》。好了,根據(jù)規(guī)則規(guī)定,首先我們有請(qǐng)正方一辯張紅同學(xué)做陳述一段,時(shí)間是2'30",有請(qǐng)。
中國政法大學(xué)一辯:謝謝主席,大家好!1980年非洲共和國在靜寂了17年之后,重又允許高中畢業(yè)生出國留學(xué),1995年歐盟訂立《蘇格拉底計(jì)劃》規(guī)定大齡在校生必須有一定的學(xué)分在海外取得,2000年由國家教委舉辦近百所海外高校在北京舉行中國國際高等教育巡回展,高等教育國際化在今天蔚然成風(fēng)。依托這一背景我們與對(duì)方辯友探討兩個(gè)基本問題,第一,面對(duì)高等教育國際化的機(jī)遇與挑戰(zhàn),中國應(yīng)持開放還是封閉的態(tài)度;第二,高中畢業(yè)生能否適應(yīng)海外的學(xué)習(xí)和生活。根據(jù)第一個(gè)問題我方認(rèn)為,高中畢業(yè)生出國留學(xué)有利于個(gè)人成才,有利于國家高等教育事業(yè)的發(fā)展,有利于社會(huì)進(jìn)步,所以應(yīng)當(dāng)開放。就個(gè)人來講,你不占高考的獨(dú)木橋,就搭留學(xué)的越洋船,多一條機(jī)會(huì)選擇接受高等教育當(dāng)然是利大于弊的。其次就國家高等教育事業(yè)而言,今天中國的高校事業(yè)面臨三個(gè)根本問題:招生能力有限、競爭機(jī) 制缺乏、培養(yǎng)模式單一,而高中畢業(yè)生出國留學(xué)利用國外的高校資源緩解國內(nèi)的高考?jí)毫,依托各國各有特色的教育模式培養(yǎng)中國多元化的教育模式,他們與國際市場競爭、提高教育水平有利于根本問題的解決,當(dāng)然利大于弊。再次就國家而言,高中畢業(yè)生出國留學(xué)必將在中外文化、思想、科技的溝通上搭起堅(jiān)實(shí)的橋梁,展望歷史近百年的成就也確實(shí)依托了一代代留學(xué)生的共同努力。當(dāng)然我們還要看到高中畢業(yè)生也能夠適應(yīng)海外的留學(xué)生活,他們?cè)趪鴥?nèi)接受了十二年的國民教育,有中華文化史冊(cè),總體年齡在18周歲以上并有獨(dú)立參與社會(huì)生活的基本能力和意識(shí),其實(shí)他們?cè)趪饷鎸?duì)的是一種相對(duì)簡單、平和,所以我們說出國留學(xué)的挑戰(zhàn)對(duì)高中畢業(yè)生來說是適度的,當(dāng)然高中畢業(yè)生出國留學(xué)存在著弊端,但我方認(rèn)為弊是表面的,利是根本的、長遠(yuǎn)的、積極的,所以我方認(rèn)為高中畢業(yè)生出國留學(xué)利大于弊。謝謝。
張澤群:下面我們請(qǐng)反方一辯楊者同學(xué)陳述觀點(diǎn),時(shí)間也是2'30",有請(qǐng)。
武漢大學(xué)一辯:謝謝,各位好!對(duì)方辯友剛才的觀點(diǎn)歸納起來有兩點(diǎn),第一是高中畢業(yè)生出國留學(xué)可以暫時(shí)躲避國內(nèi)高考的壓力,但即便如你所說國內(nèi)高考是獨(dú)木橋,你又怎么能確信到了國外就不用再擠獨(dú)木橋了呢?第二,出國留學(xué)好,因此高中畢業(yè)生出國留學(xué)也好,我方也認(rèn)為出國留學(xué)是符合教育國際化這一時(shí)代潮流的,但這并不意味著任何年齡階段的人出國留學(xué)都是利大于弊的,要看高中畢業(yè)生出國留學(xué)是利大還是弊大,還要分析出國留學(xué)是否有利于高中畢業(yè)生的成人、成才和成長為國家民族的有用之才。我方認(rèn)為高中畢業(yè)生出國留學(xué)弊大于利。理由如下:首先發(fā)展心理學(xué)研究表明高中畢業(yè)生年齡階段的青年在心理上正是解決自我熟悉時(shí)期的鐘擺時(shí)期,他們就象雜經(jīng)伸開了抓住童年的那雙手,就要伸長手臂去握住世界,在此關(guān)鍵時(shí)期,他們需要的是一個(gè)相對(duì)聯(lián)系和穩(wěn)定的社會(huì)文化環(huán)境,來解決自我熟悉的危機(jī)和形成獨(dú)立的自我意識(shí),而出國留學(xué)帶來的環(huán)境突變,則會(huì)造成自我迷失與決策混亂,帶來心理失衡和行為失范,不利于成人。其次中國大學(xué)本科教育今非昔比,在世界上處于領(lǐng)先地位,如果放棄價(jià)廉物美的中國大學(xué)教育,而去追求價(jià)格昂貴的外國大學(xué)教育,豈不是盲目崇外,舍近求遠(yuǎn)嗎?至于那些為了躲避國內(nèi)高考?jí)毫Χ鰢魧W(xué)的高中畢業(yè)生,既然對(duì)用母語參加國內(nèi)競爭都缺乏信心,又怎么能確信用外語參加國外競爭就一定有利于自己的成才呢?第三,由于種種客觀原因,今天的高中畢業(yè)生尚未建立以我為本、兼收并治的深厚文化根基,往往會(huì)在出國后被動(dòng)適應(yīng)異國文化過程中迷失自己文化本身,這樣的人即使學(xué)有所成,對(duì)于國家的強(qiáng)大和民族的振興又有何裨益呢?當(dāng)然,高中畢業(yè)生出國留學(xué)也有一些利,例如借以學(xué)習(xí)外國言語可以暫時(shí)躲避國內(nèi)高考?jí)毫,但這些利不過是表面之利、眼前之利和局部之利,而實(shí)際卻是關(guān)系到個(gè)人成人、成才,和國家民族發(fā)展的根本之弊、長遠(yuǎn)之弊和全局之弊。因此我方認(rèn)為高中畢業(yè)生出國留學(xué)弊大于利。謝謝。
張澤群:感謝楊者同學(xué),下面我們要進(jìn)入的是攻辯階段,我們首先要有請(qǐng)正方的二辯來選擇反方的辯友進(jìn)行攻辯。有請(qǐng)。
中國政法大學(xué)二辯:選擇對(duì)方二辯。請(qǐng)問對(duì)方辯友,對(duì)待現(xiàn)在高等教育國際化的潮流,我們應(yīng)該持開放的態(tài)度呢,還是閉守的態(tài)度?
武漢大學(xué)二辯:開放的態(tài)度。
中國政法大學(xué)二辯:為什么呢?
武漢大學(xué)二辯:因?yàn)槲覀冞@個(gè)國家要發(fā)展必然要走對(duì)外開放的道路。
中國政法大學(xué)二辯:對(duì)方辯友回答得很好,那么高中畢業(yè)生出國留學(xué)去接受國外的高等教育,去利用國外的高等教育資源是不是國際化的應(yīng)有之意呢?
武漢大學(xué)二辯:我們要兼收并治,要吸收國外的文化,首先要有自己的文化本根,要有獨(dú)立的自我,而高中畢業(yè)生缺乏的正是這兩點(diǎn),也許在大學(xué)生看來是萬紫千紅總是春,可是在高中畢業(yè)生看來就是亂花漸欲迷人眼。
中國政法大學(xué)二辯:對(duì)方辯友何以對(duì)高中畢業(yè)生的文化自理能力有那么差的自信心呢?請(qǐng)問對(duì)方辯友高中畢業(yè)生接受過多少年的國民教育呢?
武漢大學(xué)二辯:12年的國民教育?墒俏乙仓澜逃孔罱岢,要把我們的高中的課程50%都改為文言文,說明什么,說明以前學(xué)得 不夠啊。
中國政法大學(xué)二辯:對(duì)方辯友,現(xiàn)在我們高中畢業(yè)生在高考之外有了別的一條路,以前是自古華山一條路,現(xiàn)在是條條大路通羅馬,請(qǐng)問對(duì)方辯友何弊之有啊?
武漢大學(xué)二辯:條條大路通羅馬當(dāng)然是好的,可是要看這條路是不是好走,如果走到半路摔下去了,您說好還是不好呢?
中國政法大學(xué)二辯:武漢大學(xué)的前校長周豐升、范秀花都是17、8歲出國留學(xué),請(qǐng)問他們摔下去沒有呢?
武漢大學(xué)二辯:對(duì)方辯友,解放前的情況和當(dāng)今情況完全不同。既然時(shí)代不同了,當(dāng)然就會(huì)有不同的結(jié)果了。這就叫時(shí)移則事異,事異則備變。
中國政法大學(xué)二辯:那是不是像九斤老太所說的現(xiàn)代人與古代相比,是一代不如一代了呢?(時(shí)間到)
張澤群:下面我們請(qǐng)反方二辯來選擇正方辯友進(jìn)行攻辯,請(qǐng)問選擇哪位?
武漢大學(xué)二辯:我也想請(qǐng)教對(duì)方二辯。請(qǐng)問一般來說一個(gè)人出國留學(xué)是不是要面臨著地區(qū)的社會(huì)變化?
中國政法大學(xué)二辯:是的。
武漢大學(xué)二辯:那么再請(qǐng)問發(fā)展心理學(xué)研究表明,絕大多數(shù)年輕人要到20歲以后才能克服自我成熟的危機(jī),而高中畢業(yè)生的年齡一般不許超過20歲,是或與不是?
中國政法大學(xué)二辯:當(dāng)然是不超過20歲,可是對(duì)方辯友無非就是告訴我說,高中畢業(yè)生的心理不夠成熟,但是不成熟需不需要去成熟一下呢,要成熟一下需不需要去鍛煉一下呢,有一句話說得好,寶劍鋒從磨礪出,梅花香自苦寒來,這就是告訴我們一個(gè)人才的成長恰恰需要環(huán)境的磨煉。
武漢大學(xué)二辯:發(fā)展心理學(xué)同樣表明,大多數(shù)的青年人要克服自我成熟的危機(jī),需要一個(gè)聯(lián)系穩(wěn)定的社會(huì)文化環(huán)境,是或與不是呢?
中國政法大學(xué)二辯:不一定,我們只能說文化變化同樣可以是一個(gè)人點(diǎn)燃心靈的火花,有一句話說得很好,實(shí)本無果,我們說文化現(xiàn)象產(chǎn)生的火花,對(duì)方辯友又怎么知道它不是點(diǎn)燃高中畢業(yè)生心靈的明燈呢、火種呢?
武漢大學(xué)二辯:我方的科學(xué)依據(jù)來自發(fā)展心理學(xué)權(quán)威,對(duì)方辯友既然說不一定,請(qǐng)問您的科學(xué)依據(jù)在哪里?
中國政法大學(xué)二辯:我的科學(xué)依據(jù)來自我國基建心理學(xué)研究,他表明17、8歲的人他的心理已經(jīng)漸漸成熟,因?yàn)樗峭耆袨槟芰θ,他是成年人,而高中畢業(yè)生恰恰就屬于這一年齡階段。
武漢大學(xué)二辯:請(qǐng)問法律上的完全責(zé)任年齡和心理上的成熟是不是一個(gè)概念?
中國政法大學(xué)二辯:法律上的完全行為責(zé)任年齡恰恰是從心理學(xué)的責(zé)任年齡抽象出來的,對(duì)方辯友難道連這點(diǎn)還不知道嗎?(時(shí)間到)
張澤群:好了,請(qǐng)正方的三辯來選擇反方辯友。
中國政法大學(xué)三辯:有請(qǐng)對(duì)方三辯。在歐盟高中畢業(yè)生出國留學(xué)是非常普遍的事情,請(qǐng)問這是利大還是弊大?
武漢大學(xué)三辯:對(duì)于歐盟來說,他們應(yīng)該一分為二地來看。他們的高中畢業(yè)生心理年齡可能也沒有成熟,所以我們不說是利大還是弊大,但是對(duì)方辯友能不能用歐盟來推導(dǎo)我們國家的情況呢?顯然是不能的,我們國家有不同特殊的國情啊。
中國政法大學(xué)三辯:如果這是弊大利于的話我想請(qǐng)問為什么歐盟堅(jiān)持了四十年的弊大于利的國情呢?
武漢大學(xué)三辯:可是我們同樣知道呀,歐盟同樣在提高留學(xué)生的水準(zhǔn)。
中國政法大學(xué)三辯:請(qǐng)問對(duì)方辯友知不知道《蘇格拉底計(jì)劃》?
武漢大學(xué)三辯:我當(dāng)然知道《蘇格拉底計(jì)劃》了。
中國政法大學(xué)三辯:對(duì)方請(qǐng)問《蘇格拉底計(jì)劃》要什么樣的人才能出國留學(xué)呢?
武漢大學(xué)三辯:包括高中畢業(yè)生,但是主要是什么,主要是本科生、研究生。
中國政法大學(xué)三辯:對(duì)方辯友歐盟要高中畢業(yè)生出國留學(xué)是政府鼓勵(lì)的,《蘇格拉底計(jì)劃》是利大于弊,也就是歐盟國家選擇了利大于弊的行為呢?
武漢大學(xué)三辯:政府鼓勵(lì)的事情就一定利大于弊嗎?我看不一定吧,其實(shí)呢我還要提醒對(duì)方辯友今天我們?cè)谶@里討論高中畢業(yè)生出國留學(xué)利弊的問題,當(dāng)然要有一個(gè)基點(diǎn)了,我們主要討論今天的高中畢業(yè)生出國留學(xué)是利大還是弊大,難道我們今天如果討論國有企業(yè)改革的問題,對(duì)方辯友還要告訴我我們要討論外國的國有企業(yè)是如何改革的嗎?
中國政法大學(xué)三辯:難道中國高中畢業(yè)生出國留學(xué)不站在世界的環(huán)境下探討,你是在本國內(nèi)出國留學(xué)的嗎?對(duì)方辯友?
武漢大學(xué)三辯:對(duì)方辯友,世界上有197個(gè)國家,出國留學(xué)的可能性有1900個(gè),有19700多個(gè),對(duì)方辯友,當(dāng)然要具體問題具體分析了。
中國政法大學(xué)三辯:那對(duì)方請(qǐng)你與我具體問題具體分析。
武漢大學(xué)三辯:我們已經(jīng)具體問題,已經(jīng)具體分析了,當(dāng)今……
(時(shí)間到)
張澤群:請(qǐng)反方三辯繼續(xù)選擇。
武漢大學(xué)三辯:請(qǐng)教對(duì)方二辯。第一個(gè)問題,高中畢業(yè)生出國留學(xué)是不是為了接受好的教育呢?
中國政法大學(xué)二辯:高中畢業(yè)生出國留學(xué)要接受好的東西、新鮮的東西,我們說國外教育一定不一定比國內(nèi)好,但是它有沒有好的地方呢,要問我們的黃全愈教授,他為什么寫一本素質(zhì)在美國來啟發(fā)我們今天的中國大眾呢?
武漢大學(xué)三辯:那么一些發(fā)達(dá)國家,比如說法國、德國,他們眾多大學(xué)根本就不招收中國的高中畢業(yè)生,請(qǐng)教對(duì)方辯友,這個(gè)矛盾如何解釋呢?
中國政法大學(xué)二辯:他不招收我們的高中畢業(yè)生,我們的高中畢業(yè)生到別的國家去不就好了嗎?
武漢大學(xué)三辯:那么再請(qǐng)教對(duì)方辯友了,我們的高中畢業(yè)生到別的國家去需不需要競爭呢?
中國政法大學(xué)二辯:當(dāng)然需要競爭了,沒有競爭出去干什么,那還不如在家里呢。
武漢大學(xué)三辯:那么對(duì)方辯友對(duì)他們?cè)趪鴥?nèi)競爭沒有信心,那么為什么肯定他們?cè)趪飧偁幘蜁?huì)脫穎而出呢?這個(gè)矛盾對(duì)方二辯又如何解釋呢?
中國政法大學(xué)二辯:一個(gè)人的潛力在不同的環(huán)境下具有不同的表現(xiàn),他在國內(nèi)沒有競爭的能力你就能保證他在國外沒有競爭的能力嗎?他在國內(nèi)不能適應(yīng)應(yīng)試教育,你怎么就知道他出國以后不能適應(yīng)美國的素質(zhì)教育呢?
武漢大學(xué)三辯:再請(qǐng)教對(duì)方辯友,在國內(nèi)還沒有接受高等教育您就說他不適合,那么他到國外還沒接受高等教育您就說他適合,您適合不適合的標(biāo)準(zhǔn)到底是什么呢?
中國政法大學(xué)二辯:適合不適合的標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)然是看教育市場了。當(dāng)然是看教育市場,看供求關(guān)系,當(dāng)然是看個(gè)人的努力選擇了。
武漢大學(xué)三辯:那么再請(qǐng)教對(duì)方辯友,美國的大學(xué)難道遍地都是黃金嗎?難道……(時(shí)間到)
張澤群:好,下面有請(qǐng)正方一辯用1'30"的時(shí)間進(jìn)行攻辯小結(jié)。
中國政法大學(xué)一辯:首先,我們先來看一下對(duì)方辯友的邏輯,我們問了解放前,問了歐盟,對(duì)方辯友告訴我們的是外國的高中畢業(yè)生可以出國,中國以前的高中畢業(yè)生也可以出國,但唯獨(dú)今天的高中畢業(yè)生不可以出國,為什么呢?時(shí)代不一樣了。我們說時(shí)代是不一樣了,如果說今天的時(shí)代跟以前有什么不同,那就是今天有高等教育國際化的景。今天有國際高教資源的豐富,今天有我們少年求知、求新、求文明開化、統(tǒng)一世界的勇氣。第二,對(duì)方辯友告訴我們國內(nèi)競爭尚且沒有信心,又跑到國外去操著半生不熟的英語,可是對(duì)方辯友你別忘了,愛因斯坦小的時(shí)候板凳做不好怎么樣,挨打挨罵,可是后來怎么樣,成為一代的科學(xué)家呀,你怎么知道適應(yīng)不了國內(nèi)的路就走不了國外的越洋路呢?第三,對(duì)方辯友告訴我們說,心理學(xué)家告訴我們,20歲人才成熟,我就不明白了,法定婚齡女性是20歲,難道只有結(jié)婚才能讓女性成熟起來嗎?根據(jù)著名教授顧明遠(yuǎn)先生所編的《教育心理學(xué)》,18歲正是我們今天人生由量變到質(zhì)變的階段,我們真正能離開依賴的那一天,就是我們真正相對(duì)成熟的那一天,當(dāng)然,對(duì)方辯友告訴我們說,高中畢業(yè)出去可能沒有文化本根,但是12年的國民教育教育我們了什么呢?難道對(duì)方辯友要否定我們九年義務(wù)教育的卓越成就嗎?再請(qǐng)問對(duì)方辯友,外國的高中畢業(yè)生可以留學(xué)來華,為什么中國的高中畢業(yè)生不能出去呢?謝謝。
張澤群:下面有請(qǐng)反方一辯楊者同學(xué)也用1'30"的時(shí)間進(jìn)行攻辯小結(jié)。
武漢大學(xué)一辯:謝謝。對(duì)方辯友您可以對(duì)發(fā)展心理學(xué)的問題顧左右而言他,但科學(xué)還是科學(xué),發(fā)展心理學(xué)的權(quán)威艾里克森的觀點(diǎn)之一就是,高中畢業(yè)生年齡階段的青年需要一個(gè)相對(duì)連續(xù)和穩(wěn)定的社會(huì)化環(huán)境,那么既然你也承認(rèn)了高中畢業(yè)生出國留學(xué)必須面臨的是一個(gè)突變的與跳躍的環(huán)境,兩種環(huán)境之間的矛盾豈不是昭然若揭。跟著對(duì)方辯友又承認(rèn)了高中畢業(yè)出國留學(xué)的目的是接受良好的教育,但我方的三辯基于各國的招生狀態(tài)指出了其實(shí)高中畢業(yè)生出國留學(xué)根本往往難以接受到良好的教育,愿望和現(xiàn)實(shí)之間的矛盾我想那是不言自喻。在攻辯的最后我們?cè)俅斡懻摿四切榱硕惚車鴥?nèi)高考?jí)毫Χ鰢魧W(xué)的高中畢業(yè)生,一方面他們對(duì)用本國的言語和思維方式進(jìn)行競爭沒有信心,另一方面又對(duì)用異國的言語、思維方式進(jìn)行競爭很有信心,這樣的有信心和沒信心之間的矛盾顯而易見。以上三個(gè)對(duì)方辯友難以自圓其說的矛盾之說,第一個(gè)說明了高中畢業(yè)生的心理問題難以解決因此以成人,后兩個(gè)說明他們主觀上的盲目性和客觀現(xiàn)實(shí)的復(fù)雜性又使其難以成才。又難成人又難成才,高中畢業(yè)生出國留學(xué)難道不是弊大于利的嗎?至于對(duì)方辯友提到的歐盟問題,那有著特殊性,歐盟現(xiàn)在正在一體化,而我們國家出國留學(xué)最多的一個(gè)是美國,一個(gè)是日本,中國到底是要和哪個(gè)國家一體化呢?謝謝。
張澤群:下面我們要開始的是自由辯論,在這個(gè)環(huán)節(jié)雙方各有累計(jì)時(shí)是4分鐘,我們首先有請(qǐng)正方發(fā)問。
中國政法大學(xué):有85%的高中畢業(yè)生擠在中國大學(xué)門外,那么請(qǐng)問對(duì)方辯友,他們中有一部分人有能力、有意愿選擇出國留學(xué),為什么是弊大于利的呢?
武漢大學(xué):對(duì)方辯友您附加了很多的前提,首先是要有能力,第二他要有意愿,第三他要成績很好在中國不能讀大學(xué),第四他要適合
美國的教育,附加了這么多的條件當(dāng)然是利大于弊了。不附加這么多條件的話,是不是就弊大于利了呢?請(qǐng)教對(duì)方辯友,一個(gè)突變的社會(huì)化環(huán)境是如何有利于高中畢業(yè)生解決自我成熟危機(jī)呢?
中國政法大學(xué):如果說突變的話,那我們說過去容閎時(shí)代突變更大,過去鄧小平出國時(shí)代突變更大,過去詹天佑突變更大,那我們今天看到他們不是都成才了嗎?怎么就沒成才、沒成人呢?請(qǐng)不要回避我方問的讓85%的擠不上獨(dú)木橋的人出國去走越洋船是利大、弊大呢?
武漢大學(xué):我方一辯已經(jīng)回答過了,對(duì)方辯友剛剛舉了那么多例子哪個(gè)是高中畢業(yè)生呢?對(duì)方辯友的虛虛實(shí)實(shí),指南打北,指東打西,著實(shí)讓人摸不著頭腦。
中國政法大學(xué):對(duì)方辯友,他們的確不是高中畢業(yè)生,因?yàn)槟菚r(shí)候還沒有高中。那我就想請(qǐng)問,那時(shí)候沒有高中都能適應(yīng),現(xiàn)在有了高中反倒不能適應(yīng),是不是越教越笨呢?
武漢大學(xué):對(duì)方辯友所以請(qǐng)您回答我方一辯的問題,又是回避這個(gè)問題。其實(shí)我們今天談的,主要談利弊誰更為主。要不然為什么武松上景陽崗就能打老虎,我上景陽崗就只能喂老虎呢?所以請(qǐng)您回答我方一辯的問題。
中國政法大學(xué):有什么不同呢?都是少年,都有一樣的心理特征,為什么對(duì)方辯友就避而不答?
武漢大學(xué):青少年有什么問題嘛,哈爾濱日?qǐng)?bào)的報(bào)道在十年前有一位高中畢業(yè)生赴日留學(xué),結(jié)果遁入空門,對(duì)方辯友于心何忍啊!
中國政法大學(xué):那就不是個(gè)人主義無奈的悲劇嗎?請(qǐng)問民國初期的少兒出國可以學(xué)有所成,為什么今天接受了12年教育的青年出國留學(xué)卻一事不成?什么都干不成?
武漢大學(xué):對(duì)方辯友喜歡談民國我們就來談民國,請(qǐng)教你1933年民國教育部兩次修改高中畢業(yè)生出國留學(xué)綱領(lǐng),這些原因在哪里呢?
中國政法大學(xué):對(duì)方辯友何必談民國呢,我們來談一談我們的新中國吧,1992年中國提出了鼓勵(lì)出國,回國治國的方針,對(duì)方辯友對(duì)此作何解釋啊?
武漢大學(xué):對(duì)方辯友,剛才是您談民國我們才談民國的,1933年教育部修改章程是專門將出國留學(xué)生的年限,從高中畢業(yè)生改為大專生,原因何在您能不能正面回答一下呢?
中國政法大學(xué):對(duì)方談來談去一個(gè)核心問題就是高中畢業(yè)生他不成熟,他不能適應(yīng)外國環(huán)境,是根據(jù)發(fā)展心理學(xué)依據(jù),那么我就想問一句,不成熟在國外,難道在國內(nèi)就能成熟嗎?難道讓我們的高中畢業(yè)生到了一個(gè)20歲的年齡還要躺在媽媽的懷里數(shù)星星嗎?
武漢大學(xué):讓我們看看現(xiàn)在的情況吧,請(qǐng)教一下,據(jù)美國國際教育學(xué)會(huì)統(tǒng)計(jì),高中畢業(yè)生出國留學(xué)能夠獲得獎(jiǎng)學(xué)金的機(jī)會(huì)只有3%。昂貴的出國費(fèi)用對(duì)于我們中國高中畢業(yè)生和他們的家庭來說如何承擔(dān)呢?你就要拿出具體的解決方案哦!
中國政法大學(xué):可是我們不能光看他們花了多少,我們還要看他收進(jìn)了多少,請(qǐng)問對(duì)方辯友,今天出國接受高等教育的機(jī)會(huì)值多少萬元呢?
武漢大學(xué):我們是不能光看花了多少,可是這花了多少也得花得出去,花不花得了呢?請(qǐng)問對(duì)方辯友有一個(gè)具體的方案來解決高中畢業(yè)生出國留學(xué)資金流失的問題,好不好呢?
中國政法大學(xué):對(duì)方辯友,今天我們還有公派出國呢,只要認(rèn)為花的錢就叫資金流失,那請(qǐng)問我們的公派出國國家教委是不是改成國有資產(chǎn)流失部呢?再請(qǐng)問對(duì)方辯友,今天超過百萬的人在中國已經(jīng)有千萬了,請(qǐng)問他們的子女選擇出國留學(xué)利大還是弊大呢?
武漢大學(xué):對(duì)方辯友要談公派我們來看一看,1979年我們國家采取公派高中畢業(yè)生出國留學(xué),后果如何,對(duì)方辯友您真不知道嗎?
中國政法大學(xué):對(duì)方辯友無非是告訴我們那些人中很多沒有回來過,不可否認(rèn)在現(xiàn)在不完善的情況有一個(gè)人才流失的情況存在,但我們更該看到的是一個(gè)階段性的問題,香港臺(tái)灣發(fā)展過程中也有人才流失的現(xiàn)象,現(xiàn)在怎么樣請(qǐng)你告訴我?
武漢大學(xué):對(duì)方辯友就是告訴我高中畢業(yè)生出國留學(xué)利于國家,利于個(gè)人,利于民族,請(qǐng)教你我們國家的政府為什么就是不愿意公費(fèi)做一件利于國家,利于個(gè)人,利于民族的事呢?請(qǐng)您正面回答。
中國政法大學(xué):因?yàn)槲覀兊膰医逃Y金不足嘛。剛才對(duì)方辯友不是告訴我了嗎?
武漢大學(xué):教育資金不足,還任巨額資金留向國外,對(duì)方辯友不是"此地空留留學(xué)夢,唯見資金向西流"嗎?
中國政法大學(xué):我們不去強(qiáng)占競爭優(yōu)勢,而一味抱怨資金在競爭中外流了,請(qǐng)問對(duì)方辯友這理智嗎?難道中國教育產(chǎn)業(yè)也只能靠地方保護(hù)主義嗎?
武漢大學(xué):對(duì)方辯友,現(xiàn)在的問題不是說資金流出去了,人才流回來了,我們看到什么呢,1979年我們公派出了第一批也是唯一一批高中畢業(yè)生出國留學(xué),而結(jié)果是到今天,已經(jīng)20多年了,回國率還基本上等于零,請(qǐng)對(duì)方辯友具體解釋一下,這么多人一去不復(fù)返到底如 何有利于我們的教育事業(yè)了呢?
中國政法大學(xué):對(duì)方辯友,可是你又知不知道改革開放以來每年回國率以多少數(shù)目遞增嗎?13%,對(duì)方辯友怎么又知道高中畢業(yè)生出國留學(xué)必然導(dǎo)致人才流失呢?請(qǐng)問對(duì)方辯友,原來高等教育是自古華山一條路,今天是條條大路通羅馬,多一條路走,利大、弊大呢?
武漢大學(xué):真的是多了一條路嗎?對(duì)方辯友,今年我國高考的錄取率已經(jīng)達(dá)到50%以上,而去美國的簽訂成功率高中畢業(yè)生還不足5% ,你不從兩個(gè)里面取個(gè),而從20個(gè)里面取一個(gè),到底哪個(gè)是獨(dú)木橋,哪個(gè)是陽關(guān)道啊?
中國政法大學(xué):對(duì)方辯友我們多了一條路,對(duì)方否認(rèn),因?yàn)檫@條路不好走,你又不讓我走,那我想請(qǐng)問,你不讓我出國,我現(xiàn)在沒有高考錄取通知書這張舊船票,我還能不能登上高等教育的客船呢?
武漢大學(xué):對(duì)方辯友,這不是多了一條路,是你已經(jīng)占著走過一條獨(dú)木橋,還要再給你再走過一條獨(dú)木橋,請(qǐng)問對(duì)方辯友對(duì)于出國留
學(xué)生大量的盲目現(xiàn)象如何解釋?
中國政法大學(xué):盲目現(xiàn)象也是算出國的錯(cuò)嗎?告訴對(duì)方辯友,那不是出國留學(xué)的錯(cuò),那是盲從心理、盲目心理、盲目攀比惹的禍。
武漢大學(xué):對(duì)方辯友,浙江電視臺(tái)曾經(jīng)做過一個(gè)調(diào)查,70%的家長要把這些的孩子送出去,原因是什么呢?是一種盲目的攀比心理,如 果70%的家長心理狀態(tài)都是這樣的,對(duì)方辯友還能告訴我利大于弊嗎
中國政法大學(xué):我們看到的不是盲目心理,而是桃李不言,下自成蹊,我們看到的不是因?yàn)闀r(shí)髦,而是因?yàn)榇_確實(shí)實(shí)大勢所趨。
武漢大學(xué):對(duì)方辯友不是沒有看到盲目心理,而是看到也不愿意承認(rèn),我想舉個(gè)實(shí)例,我們國家上海文匯報(bào)曾經(jīng)發(fā)表過這樣一個(gè)報(bào)道,一個(gè)高中畢業(yè)生出國留學(xué),因?yàn)橹Ц恫黄鸪兄氐馁M(fèi)用,父母累倒在自家的炕臺(tái)上。
中國政法大學(xué):對(duì)方剛剛說經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)沉重,又說浙江有很多家長要把孩子送出國,這又說明什么呢。這么這么復(fù)雜還要送出國,說明什么呢?(時(shí)間到)
張澤群:感謝雙方辯友,下面是觀眾提問時(shí)間。
觀眾一:我是來自西安交通大學(xué)的,我想請(qǐng)問一下反方的同學(xué),如果不用法律上18歲成年人的規(guī)定的話,那么如何判定一個(gè)人的心理年齡是否成熟?
武漢大學(xué):首先法律上的完全責(zé)任行為能力人絕對(duì)不代表心理上的成熟,比如說泰國就規(guī)定,7歲的人就有完全民事責(zé)任;再比說以前蘇聯(lián)的《刑法》就有個(gè)規(guī)定12歲的人就具有完全的刑事責(zé)任,而且在美國一些州也規(guī)定14歲的人就可以被判處死刑,而且在美國的兩個(gè)州 同樣規(guī)定,一個(gè)刑事責(zé)任年齡達(dá)到18歲,一個(gè)刑事責(zé)任年齡只有10歲,按照對(duì)方的觀點(diǎn),10歲的人、7歲的人、12歲的人是不是心理年齡都已經(jīng)成熟了呢?可見我們今天既然探討心理問題,請(qǐng)要根據(jù)它的科學(xué)依據(jù),絕對(duì)不能按照他的完全刑事責(zé)任年齡或民事責(zé)任年齡來判斷他的心理年齡究竟成熟多少,我想以這樣的標(biāo)準(zhǔn)來判定的話,恐怕會(huì)脫離實(shí)際。謝謝。
觀眾二:我想請(qǐng)問一下正方同學(xué),您剛才似乎一直在論證對(duì)于那些登不上高考的獨(dú)木橋,而且又能付起巨額資金來的人說,高中畢業(yè)生出國留學(xué)利大于弊,那么您這個(gè)小前提又怎么能推出對(duì)于所有的高中畢業(yè)生來說,出國留學(xué)都是利大于弊呢?謝謝。
中國政法大學(xué):對(duì)方說的那個(gè)學(xué)術(shù)的判斷不能稱之為一個(gè)成熟的判斷,局部判斷推不出全局判斷,我們承認(rèn)在形式邏輯當(dāng)中確實(shí)是那樣,但今天面臨的辯題不是一個(gè)空洞的形式邏輯辯論的辯題,我們要做一個(gè)事實(shí)的判斷,在當(dāng)今中國真正能出國、愿出國,想出國,真正出了國的有多少呢?只是一部分人。我們探討的辯題當(dāng)然是針對(duì)這一部分人而言,對(duì)于那部分人,他本身就不想出國的人,看到出國有什么意義呢?
觀眾三:我是來自中國青年政治學(xué)院的學(xué)生,我想請(qǐng)問武漢大學(xué)的同學(xué),高中畢業(yè)生出國留學(xué)可以避免我們的學(xué)生動(dòng)手能力差的弊端,為何不好?
武漢大學(xué):我們的學(xué)生的確動(dòng)手能力比較差,但是這個(gè)問題我們要分兩方面來看,我得告訴您,中國的基礎(chǔ)和本科教育實(shí)際是世界一流的,這不是我說的,這是哈佛大學(xué)校長說的,同時(shí)毛博士也說過這樣的話。同時(shí)美國大學(xué)的基礎(chǔ)和本科教育,實(shí)際上在很大程度上是我們高中的課程,也許在那里你可以培養(yǎng)到自己的動(dòng)手能力,但基礎(chǔ)就不好了。所以我建議我們的學(xué)生首先在國內(nèi)接受本國的世界一流的本科的基礎(chǔ)教育,然后再出國,往高精尖的方向來發(fā)展,這不是兩全其美嗎?
觀眾四:我來自天津輕工業(yè)學(xué)院,我請(qǐng)教正方同學(xué)一個(gè)問題,那么據(jù)有關(guān)部門統(tǒng)計(jì),凡是國外的院校到中國招生前去留學(xué)的院校的一般來說在國外都是不知名的中小院校,并且他們的第一目的是經(jīng)濟(jì)利益,第二才是教育學(xué)生,對(duì)于這樣一種現(xiàn)象,正方同學(xué)作何解釋呢?
謝謝。
中國政法大學(xué):我沒有想到在今天的辯題中我們好象稍微占了一點(diǎn)點(diǎn)等級(jí)的觀念,認(rèn)為不上一流大學(xué)就不是在上大學(xué),但我們說了不管是在國內(nèi)還是在國外有很多科學(xué)家,有很多成功人士,他就是從二、三流大學(xué)當(dāng)中爬滾過來的,難道咱們就說上了二三流大學(xué)就不是上大學(xué)嗎?國外的很多優(yōu)秀院校不在中國招生,這是為什么呢?這是因?yàn)橹袊鰢魧W(xué)的行為還沒有真正的發(fā)展完善,如果真正地發(fā)展完善,相信會(huì)吸引到更多的國外高校到中國來招生。我們要看到我們現(xiàn)在很多的高中畢業(yè)生,他都有接受高等教育的意愿,他們都想要共享一下國際的高等教育資源,今年的高考作文題就是答案是豐富多采的,如果讓我們上大學(xué)的答案也變得豐富起來,多幾條路又有什么不呢?
張澤群:感謝觀眾朋友參與,下面我們要進(jìn)入辯論會(huì)最后一個(gè)環(huán)節(jié),就是總結(jié)陳詞,下面我們有請(qǐng)反方的四辯周全義同學(xué)用3'的時(shí)間來總結(jié)反方的觀點(diǎn)。有請(qǐng)。
武漢大學(xué)四辯:我們先來分析一下對(duì)方同學(xué)的基本邏輯,無非是說出國留學(xué)利大于弊,高中畢業(yè)生出國留學(xué)是出國留學(xué),所以高中畢業(yè)生出國留學(xué)利大于弊。但聽起來好象是一個(gè)很嚴(yán)密的三段論,那好我們根據(jù)這個(gè)方法再來構(gòu)建一下,自由戀愛利大于弊,初中生自由戀愛也是自由戀愛,所以初中生自由戀愛利大于弊。這樣的結(jié)論大家又以為如何呢?可見對(duì)方辯友今天最根本問題就在于用一個(gè)抽象的形式邏輯來取代具體分析的辯證態(tài)度,第一是解開了推理和掩蓋高中畢業(yè)生生理和心理的各種狀態(tài),這樣只重邏輯不重現(xiàn)實(shí)的經(jīng)驗(yàn)治學(xué)方法恐怕也是弊大于利的吧?第二我們來看看對(duì)方辯友用的是什么樣的論證方式,無非是用一些表面的、眼前的、局部的利去掩蓋根本的、長遠(yuǎn)、全局的弊,我方不否認(rèn)高中畢業(yè)生年齡較小,出國留學(xué)更容易適應(yīng)那面的環(huán)境,更容易躲避國內(nèi)的高考?jí)毫,同時(shí)也確實(shí)也出了一些特定的人才,但是不要忘了,從整體上來說高中畢業(yè)生處于一種心理自我同一性還沒有解決的特定狀態(tài),一方面他堅(jiān)定的文化本根還沒有形成,一方面又到國外去接受語言的、學(xué)習(xí)的、思維方式的多面壓力和異域文化的全面沖擊,其結(jié)果往往只可能被動(dòng)同化而不是主動(dòng)吸收,是不分好歹的抱來的 ,而不是以我為主的拿來的。這樣一種文化本根的流失也許當(dāng)事者自己還渾然不覺,甚至是樂此不疲,但是對(duì)國家和民族來說,到底是利大還是弊大呢?第三請(qǐng)問對(duì)方辯友在回避我方問題的方式,突變是個(gè)好環(huán)境如何有利于高中畢業(yè)生自我成熟危機(jī)的解決,對(duì)方辯友無法回答,自我同一的危機(jī)沒有解決,如何有利于高中畢業(yè)規(guī)范行為順利成長,對(duì)方辯友也無法回答。巨額的資金投入和渺茫的成才之路如何有利于個(gè)人和家庭,民族教育的流失和民族文化本根的迷失如何有利于國家,有利于民族,對(duì)方辯友也無法回答。對(duì)方辯友始終無法給我們一個(gè)具體的答案,那就是1979年我們國家公派出派的一批高中畢業(yè)生為什么到現(xiàn)在為止20多年的時(shí)間其回國率還是基本等于零呢?我們不是說所有的留學(xué)生都必須要回來才叫好,但是這么多的人像斷了線的風(fēng)箏一樣一去不復(fù)返,這到底是如何體現(xiàn)利大于弊的呢?我國從此不再公派高中畢業(yè)生出國留學(xué),又是如何體現(xiàn)利大于弊的呢?希望對(duì)方四辯待會(huì)兒給我們一個(gè)明確的答復(fù)。我方始終認(rèn)為,首先應(yīng)該在神州沃土扎下文化本根,我們才能振興中華與人類文明之間,振興祖國與世界文明之間。希望就在我輩。謝謝大家!
張澤群:謝謝。下面有請(qǐng)正方四辯陶離風(fēng)同學(xué)也是用3分鐘時(shí)間總結(jié)正方觀點(diǎn),下面有請(qǐng)。
中國政法大學(xué)四辯:今天為了反對(duì)高中畢業(yè)生出國留學(xué),對(duì)方辯友提出了四個(gè)論證,我方以為不然,一一提出,共同商榷。對(duì)方一辯告訴我們,高中畢業(yè)生出國留學(xué)因?yàn)檫m應(yīng)不了,所以弊大于利。誠然異國他鄉(xiāng),挑戰(zhàn)是有的,但挑戰(zhàn)是適度的。這種挑戰(zhàn),12歲的詹天佑適應(yīng)得了,16歲的鄧小平適應(yīng)得了,那么我們今天18、9歲的高中畢生,在比以前好得多的學(xué)習(xí)生活環(huán)境中怎么反而適應(yīng)不了了呢?對(duì)方同學(xué)說是因?yàn)樾睦磉m應(yīng)不了,那么請(qǐng)問,如果你不讓孩子鍛煉,那么有適應(yīng)得了的那一天嗎?對(duì)方二辯告訴我們,高中畢業(yè)生出國留學(xué)會(huì)被異國文化同化,所以弊大于利。但是不要忘記,他們出國前接受了整整12年的國民教育。如果對(duì)方辯友認(rèn)為,歐風(fēng)美雨可以輕易沖掉中國文化的本色,沖掉仁義理智信乃至廉恥和良心。請(qǐng)問,對(duì)中國高等教育如此剛愎自用的你們對(duì)中國12年的國民教育怎么如此的不自信?對(duì)方三辯告訴我們,高中畢業(yè)生出國留學(xué)導(dǎo)致人才流失,所以弊大于利。首先,未必不回來吧。17歲的留美的周豐升、18歲留日的范秀花不都回來了嘛,而且成為今天一流大學(xué)武漢大學(xué)的奠基人。其實(shí),以回不回來作為人才是否流失的標(biāo)準(zhǔn),實(shí)在是太狹隘,李政道,楊振寧不都是世界尊重中華民族的理由嗎?對(duì)方四辯告訴我們,高中畢業(yè)生出國留學(xué)費(fèi)用昂貴,導(dǎo)致教育資本外流,所以弊大于利。誠然,榮洪出國留學(xué)是花了一千多兩銀子,可他從西方帶來的文化思想理念,請(qǐng)問又值多少銀子呢?今天一個(gè)家庭買洋煙,買洋酒,大家覺得無可厚非。那我不買煙,不買酒,我買教育,明明是投以木桃,報(bào)以瓊瑤,請(qǐng)問為什么是弊大于利的呢?今天對(duì)方一、二、三、四辯友面臨共同的錯(cuò)誤就在于你們不能面對(duì)現(xiàn)實(shí),而一味的把自己的例論建立在假想的基礎(chǔ)上。今天一個(gè)高中畢業(yè)生我跳不過高考的龍門,我繞著龍門去西洋,一樣可以成龍。今天不應(yīng)以削足適履的方式勉強(qiáng)另一種教育方式,那么我出國選擇另一種教育來適合我,更容易成才。今天我方為高中畢業(yè)生出國留學(xué)利大于弊,原因很簡單,第一對(duì)高中畢業(yè)生而言,增加了接受和選擇受高等教育的機(jī)會(huì),有利于個(gè)人成才;第二對(duì)對(duì)于中國高等教育事業(yè)來說,既緩解了量上的壓力,又提出了質(zhì)上的競爭,有利于高教事業(yè)的發(fā)展;第三對(duì)于中國社會(huì)而言,促進(jìn)了東西方思想、科技、文化的交流和匯合,有利于社會(huì)進(jìn)步。我們承認(rèn),弊端也是有的,但在今天面向世界、面向未來的開放的中國,我們認(rèn)為不能因?yàn)榉N種暫時(shí)的困難和表面的弊端,而否定。高中畢業(yè)生出國留學(xué)的長遠(yuǎn)利益和最大價(jià)值。謝謝。
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